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Ecco la ND - jeby - 03-02-2015
Un conto sono le idee, un conto le idee proposte come fatti.
il fatto che una tal casa pubblicizzi il lato tecnico piuttosto che quello estetico è marketing e basta, non ha a che vedere con la bontà progettuale del prodotto
Il marketing di un'Audi A1 è diverso da quello della Polo o derivate di altri marchi ma le auto sono sostanzialmente molto simili.
Compra pure l'auto di cui preferisci la strategia di marketing, non volevo assolutamente discutere le scelte e i gusti personali, come ho già scritto più volte
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Ecco la ND - Fletch - 03-02-2015
Pee Tee Ha scritto:Ps scusate, ma secondo voi come l'hanno presa i proprietari (infatuati come noi) di barchetta?Stanno festeggiando facendo burnout in retromarcia.
Sapere che la nuova spider Fiat sarà realizzata con il "nostro" telaio?
Quasi quasi da fare un giro sui loro forum
Ecco la ND - MS85 - 03-02-2015
P&R' Ha scritto:Ho l' impressione che ci siano degli accordi commerciali (di cui non ci diranno mai nulla) sulle versioni di MX-5 e Fiat/Abart che verranno commercializzate .... per cui temo che per sapere tutto sulla MX-5 dovremo aspettare Fiat che decida e poi ci ritroveremo una MX-5 "polmone", fatta per proteggere una Fiat che magari polmone non sara'. Ma sara' peggio: con il turbo. A questo punto, per quello che mi riguarda, se le possono tutte e due.
Ti propongo una lettura alternativa: le conferme sulle potenze degli skyactiv sono uscite da poco, mentre i motori da installare sulla 124 sono stati benestarati settimae e settimane fa. Qualcuno crede veramente che per FCA decidere senza avere la certezza di quale era il benchmark sia stato un vantaggio? Un poco è strano che da settembre ad oggi Mazda non abbia confermato nulla sui suoi motori, no?
Dado Ha scritto:diciamo che l'accordo con fiat mi fa un po temere per il 2000 in Italia, per il resto del mondo fiat conta quasi nulla, non credo siano disposti a mangiarsi clienti per loro. credo.
Detto quanto sopra, è verissimo che in Europa il mercato su cui FCA ha una penetrazione seria (in termini di totale segmenti) è unicamente quello italiano. Che tra l'altro conta sempre meno in Europa.
Ma fuori dall'Italia c'è un altro mercato, quello americano, che non è esattamente marginale. Ora, Mazda non ricordo esattamente quanto targa negli USA, ma a memoria sono circa 200 mila pezzi l'anno. Per dare l'idea dell'ordine di grandezza, FCA quei volumi in America li fa in un mese. E il potenziale della rete di distribuzione (così come quello della promozione) è in quel rapporto di scala. E con questo potrebbe dover fronteggiare Mazda.
Dunque io se fossi Mazda, sapendo che comunque gli Stati Uniti sono il mio mercato principale per la Miata (e considerando che il mio secondo mercato è l'Inghilterra, dove Abarth ha il suo secondo mercato) non avrei fretta di pubblicare i dati dei miei motori.
Senza bisogno di ipotizzare accordi segreti, in genere la spiegazione più semplice è quella più probabile.
jeby Ha scritto:No, non si facevano il telaio da zero per quella che sarebbe stata una specialty a bassa redditività (un controsenso!!) giusto per il gusto di farlo e far vedere che sono capaci. Per quello ci sono altri modelli con altri costi e altri margini. Gli investitori non bruciano soldi a caso perché qualcuno possa vantarsi al bar.
E le ragioni sulla scelta di lavorare con Mazda sono tutte qui. Per giocare, fare immagine (e guadagnarci una cippa) c'è sempre la 4C
Ecco la ND - P&R - 03-02-2015
Dite quello che volete, ma a me non risulta che Fiat abbia un motore degno di quella piattaforma.
Un 1800-2000 cc che dia 85-90 CV/litro a 7,500 rpm.
Non chiedo tanto, un aspirato da 85-90 CV/litro, con un bel allungo, di quelli che ti fanno esaltare quando il motore "entra".
Non un turbo da berlinetta a gasolio, che per un attimo sembra tirare e poi muore quando invece tu .....
Piuttosto è meglio sempre il 1.5 di Mazda, che risponde alla filosofia del "there is more fun in driving fast a slow car, than driving slow a fast car".
Ecco la ND - Redfury - 03-02-2015
Per me la fiat di marchionne è quella che ha fatto chiudere la carrozzeria bertone(nome storico dell'automobilismo italiano)negandogli la commessa della gt e della gt cabrio e infine della grande punto cabrio i cui investimenti per le catene di montaggio li avrebbe fatti la bertone stessa quindi per fiat ci sarebbe stato un dispendio minimo per questo progetto,poi una volta fatta chiudere la bertone gli han acquistato a poco e forse nulla gli stabilimenti per farci delle maserati e giù tutti ad applaudire chi aveva salvato gli stabilimenti di grugliasco,peccato che fosse la stessa persona che li aveva fatti chiudere,da allora sono un'ex cliente fiat che se possibile rimarrà ex ancora per un bel pò...
Ecco la ND - MS85 - 03-02-2015
Redfury Ha scritto:Per me la fiat di marchionne è quella che ha fatto chiudere la carrozzeria bertone(nome storico dell'automobilismo italiano)negandogli la commessa della gt e della gt cabrio e infine della grande punto cabrio i cui investimenti per le catene di montaggio li avrebbe fatti la bertone stessa quindi per fiat ci sarebbe stato un dispendio minimo per questo progetto,poi una volta fatta chiudere la bertone gli han acquistato a poco e forse nulla gli stabilimenti per farci delle maserati e giù tutti ad applaudire chi aveva salvato gli stabilimenti di grugliasco,peccato che fosse la stessa persona che li aveva fatti chiudere,da allora sono un'ex cliente fiat che se possibile rimarrà ex ancora per un bel pò...
E' una narrazione sicuramente affascinante. Ma se arriviamo a dare ai clienti la colpa del fallimento delle aziende, il passo successivo è convincersi che pure la guerra in Ucraina è un po' colpa di Marchionne.
Ci sono fornitori Fiat che all'avvicinarsi della crisi si sono preparati. Alcuni si sono preparati ancora prima che la crisi si profilasse, e oggi sono messi bene. Altri sono rimasti seduti sui talloni. E hanno fatto la fine di Bertone.
Le macchine non si fanno per fare un favore ai fornitori. Se Bertone fosse stato in grado di accaparrarsi commesse profittevoli (da Fiat o da qualsiasi altra casa) oggi sarebbe sopravvissuta come sono sopravvissute Magna o Valmet. Non è stato così
Di fatto, se una azienda dipende dalle commesse di un unico cliente per sopravvivere, non muore quando le commesse non arrivano. E' già morta in partenza.
Ecco la ND - flower - 04-02-2015
... certo che tirar fuori 130 cv da un 1500cc... e "solo" 155cv da un 2000cc... mi par strano.
Per quello che concerne fiat, le sue scelta... la sinergia con Mazda... io penso che... saranno in pochi qui dentro a comperare una 124 o come cavolo si chiamerà.
Quello che vorrei sapere io è se cambiano lo stemma e il marchio o se Mazda gli ha dato solo il telaio e poi quello attorno lo crea fiat... perché in questo caso... non sarà una vera e propria copia.
Ecco la ND - MS85 - 04-02-2015
flower Ha scritto:...
Quello che vorrei sapere io è se cambiano lo stemma e il marchio o se Mazda gli ha dato solo il telaio e poi quello attorno lo crea fiat... perché in questo caso... non sarà una vera e propria copia.
Esternamente le uniche cose in comune sono sostanzialmente la cornice parabrezza e la tela, il resto è disegnato a Torino.
Sulla discussione dedicata trovi alcune ricostruzioni. Quella che si avvicina di più è quella di alVolante, anche se è ancora troppo modellata sulle proporzioni della ND
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Ecco la ND - mawe - 04-02-2015
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Un esempio..anche se non è questa.
Ecco la ND - MS85 - 04-02-2015
Ecco, per fortuna questa non c'entra nulla. Da quando ho visto questa ricostruzione ho gli incubi la notte. Vorrei vedere in faccia chi ha potuto concepirla
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