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Referendum per l'indipendenza del veneto - mawe - 25-03-2014
Fly Lemon Ha scritto:Bisso, qui si perde pero' di vista una cosa: la costituzione dice "L'Italia e' una ed indivisibile"....vuoi fare un referendum per staccarti dall' Italia e vuoi che questo sia credibile? Prima, se ci riesci, cambi la costituzione (che non e' una cosa semplice come ben sai) eliminando/cambiando l'articolo che dice che l' Italia e' una e indivisibile e poi, semmai, indici un referendum.
In questo modo sei credibile e se il referendum vince decidi di fare quello che ritieni piu' opportuno.
Se pero' non fai così non puoi pretendere che tu, organizzatore di una cosa che sai gia' che e' una causa persa perche' la legge ti vieta di farlo, non diventi oggetto di scherno e protagonista di prese per i fondelli da parte di quelli che sanno obiettivamente come stanno le cose!
Poi che questo sia un modo per manifestare uno stato d'animo e' un altro paio di maniche, ma ci sono mille modi migliori di un referendum senza senso e destinato ad essere preso per il ***** perche' impossibile da applicare, per manifestare dissenso.
Qui non si sta parlando di indire un referendum sull'uscita dell' Italia dall' Euro (cosa che non e' scritta nella costituzione e che quindi non va contro uno dei principi fondamentali della repubblica italiana) o dell' abrogazione di una legge dello stato come puo' essere quella sulla fecondazione assistita ecc., ma si sta parlando di andare contro un principio della costituzione che ad oggi, se non viene modificata la costituzione, non puo' essere applicato...proporlo e' quindi solo una perdita di tempo, uno spreco di soldi e, sinceramente, una brutta pobblicita' da parte di chi e' stato eletto per rappresentare un tot numero di persone che dimostra di non conoscere i fondamentali della nostra costituzione e delle nostre leggi
Perfettamente d'accordo, non può che essere così.
Referendum per l'indipendenza del veneto - smoke - 26-03-2014
Mah,
potremmo seguire le orme della Cecoslovacchia.
anche se in quel caso la situazione era praticamente per le due parti.
insomma potere è volere.
dare un forte segno di volontà con congrui numeri non è mai sprecato.
richiede e ottiene (vedremo.. ) l'attenzione dei politici.
poi che le strategie di comunicazione e i personaggi in gioco non siano esattamente di spicco..
bhè, se ne salvasse qualcuno fra i politici.. :haha:
Fly Lemon Ha scritto:Quoto(regioni a statuto speciale)
Quoti una cosa anticostituzionale tanto quanto il referendum...
Referendum per l'indipendenza del veneto - Umby - 26-03-2014
Il fatto è che le costituzioni si fanno e disfano col sangue! Guardate la storia.. Le costituzioni sanciscono sempre un nuovo ordine delle cose..difficilissimo che ci si arrivi pacificamente! C'è sempre uno scontro tra due parti delle quali una vince e l'altra perde! Le modifiche lievi alla costituzioni sono possibilissime ma per cambiare articolo come i primi 12.. :/ la strada è purtroppo obbligata..almeno ripeto così insegna la storia (tranne rarissimi casi che comunque non sono vere eccezioni).
Referendum per l'indipendenza del veneto - Bisso - 26-03-2014
smoke Ha scritto:(regioni a statuto speciale)perché? le regioni a statuto speciale esistono già nonostante la costituzione... non credo vadano contro a nessun articolo...
Quoti una cosa anticostituzionale tanto quanto il referendum...
Referendum per l'indipendenza del veneto - paulstorm - 26-03-2014
Bisso Ha scritto:perché? le regioni a statuto speciale esistono già nonostante la costituzione... non credo vadano contro a nessun articolo...
Gli statuti delle regioni "autonome" hanno forza pari alla Costituzione e alle leggi costituzionali. Per modificarli/eliminarli serve una legge costituzionale
Referendum per l'indipendenza del veneto - smoke - 26-03-2014
paulstorm Ha scritto:Gli statuti delle regioni "autonome" hanno forza pari alla Costituzione e alle leggi costituzionali. Per modificarli/eliminarli serve una legge costituzionale
Mah, pare che sia stato proprio deciso nell art 131.
E che dibattito!
http://www.nascitacostituzione.it/03p2/05t5/131/index.htm?art131-014.htm&2
Menzionato anche qui
http://www.nascitacostituzione.it/03p2/05t5/116/index.htm?art116-025.htm&2
ma non ho trovato il gran finale esplicito...
riguardo alla violenza, in Cecoslovacchia nessuna.
todo depende...
Referendum per l'indipendenza del veneto - Daviz - 26-03-2014
Ce la stava facendo Silvietto da solo a cambiare la costituzione ce la può fare anche il popolo Veneto
Referendum per l'indipendenza del veneto - Hgt983 - 27-03-2014
smoke Ha scritto:Mah, pare che sia stato proprio deciso nell art 131.
E che dibattito!
http://www.nascitacostituzione.it/03p2/05t5/131/index.htm?art131-014.htm&2
Menzionato anche qui
http://www.nascitacostituzione.it/03p2/05t5/116/index.htm?art116-025.htm&2
ma non ho trovato il gran finale esplicito...
riguardo alla violenza, in Cecoslovacchia nessuna.
todo depende...
Gli statuti speciali sono stati messi in costituzione con l'articolo 116 del 26 febbraio 1948, e sono irrevocabili.
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Referendum per l'indipendenza del veneto - Doppiaeffe - 27-03-2014
ma se in italia ci occupassimo di cose serie, tipo: liberalizzare le professioni, cancellare gli adempimenti burocratici doppi (moltissimi), diminuire le tasse sul lavoro e mandare a casa dipendenti di enti che oggettivamente non servono a nulla (vedi la casa del mutilato di guerra, cancellare le provincie etc....
suvvia, ho tentato di darmi una ragione storica alla richiesta del veneto, è mi pare che non ne abbiano, da un punto di vista pratico costerebbe una cifra impoponibile.... ma non riesco che a pensare che questa sia una delle classiche "questioni di lana caprina o di sesso degli angeli" che qualche imbecille di turno si inventa e che la stampa gonfia.
ovviamente questo per non affrontare i temi seri di cui sopra, vi sfido: fate una domanda a un qualsiasi lavoratore o imprenditore: "vuoi l'indipendenza oppure non diventare pazzo a capire come fare con la pubblica amministrazione?"
vado all'ufficio equitalia a richiedere per la 3 volta un estratto di ruolo, sempre per la stessa azienda dato che in venti giorni non me l'hanno dato, sognando il piemonte savoiardo e un veneto con il leone dorato indipendente e fiero... :haha:
Referendum per l'indipendenza del veneto - Fly Lemon - 27-03-2014
smoke Ha scritto:Mah,
potremmo seguire le orme della Cecoslovacchia.
anche se in quel caso la situazione era praticamente per le due parti.
insomma potere è volere.
dare un forte segno di volontà con congrui numeri non è mai sprecato.
richiede e ottiene (vedremo.. ) l'attenzione dei politici.
poi che le strategie di comunicazione e i personaggi in gioco non siano esattamente di spicco..
bhè, se ne salvasse qualcuno fra i politici.. :haha:
(regioni a statuto speciale)
Quoti una cosa anticostituzionale tanto quanto il referendum...
In Cecoslovacchia le cose (a quanto mi ricordo) erano abbastanza diverse: entrambe le parti volevano fortemente la divisione ed alla fine l'hanno ottenuta...poi come sappiamo la Rep.Ceca ha avuto un forte sviluppo, quella Slovacca chi si ricorda che esiste? Ma queste sono altre considerazioni.
Sul discorso invece delle regioni a statuto speciale beh, non so cosa intendessi. Io intendo che per me ad oggi e' una caxxata tenere aperti dei privilegi che di fatto non servono piu'.
Fosse per me li eliminerei, ma non dipende da me quindi mi adeguo...chi indice invece il referendum sulla scissione non solo non accetta il fatto che l'Italia sia indivisibile, ma addirittura stupidamente insiste sul fatto di portare avanti una causa che e' persa in partenza se prima non riesce a modificare un articolo della costituzione (che tra l'altro e' un fondamentale della nostra costituzione e quindi non puo' essere in nessun modo cambiato)!
E' un po' come Don Chisciotte che si batte contro i mulini a vento!