Dado Ha scritto:tecnicamente che differnza c'è tra quadrilatero alto e doppio triangolo come la miata?
mi sembrano uguali, solo che il primo ha una distanza maggiore tra i due supporti oscillanti...

Citazione:non ho capito come fanno la sterzata ad asse vitruale...

MyWay Ha scritto:il quadrilatero di Giulia è composto da un braccetto superiore ("triangolo") mentre inferiormente il braccetto "classico" è sostituito da due leve, similmente a BMW s3 (che però è un McPherson) e Audi A4 e segmenti superiori (queste ultime hanno le due leve anche superiormente, come la thesis). Quindi inferiormente il punto di rotazione non è definito fisicamente, infatti sono due, uno per ciascuna leva, da qui il termine "virtuale" (che è riferito al punto e per conseguenza il termine si estende ad asse e impropriamente anche a sterzata...)
Diciamo che con un disegnino sarebbe tutto più chiaro :oops:

lore87 Ha scritto:Ma se il braccio posteriore è sdoppiato è un po come se fosse un mezzo multilink (nella parte inferiore) o sbaglio?
A me la soluzione di 147-156 era sempre piaciuta invece.
Vero il discorso dell'usura precoce delle boccole ma aveva anche indubbi vantaggi dinamici rispetto ai Mc pherson come il solito recupero di camber 'favorevole' in appoggio e l'ingombro ridotto.
Diciamo che non era perfetta ma era una soluzione molto interessante

jeby Ha scritto:no, neanche per idea. La piattaforma di Giulietta a livello di telaio ha praticamente 0 in comune con Bravo. E le poche cose che ha (parafiamma e porzioni del pavimento) non sono caratterizzanti. Sospensioni anteriori (benché a MP) e posteriori sono dedicate. Ci sono sottosistemi comuni, ma quello è ovvio.

Da piattaforma di Giulietta, con le dovute semplificazioni, hanno poi derivato altre vetture/piattaforme. Ma dire che "Giulietta e' semplicemente una Bravo rivestita" dal punto di vista tecnico è sbagliato.



147 (come GT) è basata su pianale FIAT denominato Tipo II, in particolare revisione 3. Anche la 156 era su pianale Tipo II, ma con passo più lungo. Lo stesso pianale è poi stato usato su Lybra, ovviamente cambiando le sospensioni. Ma il pianale era quello. La tragedia su 147 e 156 è che avevano il pianale identico al resto della produzione FIAT, ma con dei sottosistemi non standardizzati che aumentavano i costi in maniera pazzesca senza dare un vero controvalore... 156 aveva la struttura della plancia in magnesio... ma non la vedeva nessuno!



Dunque, se chiedi a chi 156 e 147 le ha guidate per più di 80mila km circa, ti sentirai dire che le sospensioni anteriori fanno gnic gnac. Questo perché il quadrilatero alto di 156/147/GT nasceva per essere adattato sul Tipo II che nasceva per montare MP, e quindi è risultato un sistema molto rachitico, con un braccetto superiore storto, piccolo e a dir poco raffazzonato:


cioè sostanzialmente era un MP modificato... il risultato erano degli sforzi esagerati sulle boccole del triangolo superiore che si impastano dopo qualche decina di migliaia di km
Dietro montava MP a bracci lunghi, a differenza di Lybra che aveva i classici bracci tirati.

Su 159 invece il quadrilatero alto è molto più sviluppato e serio:


su Giulia dovrebbe essere ad asse di sterzata virtuale, quindi coi 2 bracci sdoppiati, un po' come su Thesis o Audi.

Le concorrenti usano quasi tutte QA, a parte serie 3 che dovrebbe avere ancora il MP.

Fly Lemon Ha scritto:Purtroppo il mercato dell'auto "moderna" non mi affascina piu' da almeno una quindicina d'anni

Citazione:Comunque la 147 l'ho sempre e solo stracciata, in tutte le versioni! Poi magari aveva uno sterzo sublime... ma era un canchero a livello di tempi in pista