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Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - oldcafe - 20-05-2012
Devi aggiungere forno corrente e smaltimento altri 100€, visto che sei un commercialista puoi trarre le conclusioni che guadagnando 20€ all'ora con tutti i rischi di un attività in proprio equivale a chiudere al primo imprevisto o pagamento che ti salta
Come vedi i conti non tornano
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - LucaJones - 20-05-2012
Ho consultato la Treccani circa i termini "onesto" ed "onestà".
Dopo breve riflessione, sono propenso a credere che in generale l'onestà di una persona possa in parte prescindere dalle capacità della persona stessa e vada valutata anche e soprattutto in base alle sue intenzioni.
Da notare che la definizione di onestà non contiene riferimenti al rispetto delle leggi.
Nel caso specifico, il titolo della discussione fa riferimento all'onestà, giudicata in base al comportamento del carrozziere, al risultato ottenuto ed alla spesa sostenuta. La stessa definizione della Treccani mette in relazione l'onestà con un giusto guadagno, ed al momento non abbiamo motivo di dubbitare che Leofavaro abbia ricevuto un trattamento onesto, oltre le sue stesse aspettative.
Appare inoltre che l'onestà venga valutata da ognuno di noi in base al risultato atteso e in base alle nostre capacità di valutare il risultato ottenuto.
L'oggetto principale della discussione mi sembra essere divenuto il rapporto "qualità/prezzo", in parte riferito all'onestà.
Chiaramente Oldacafe ha le migliori competenze per giudicare l'intervento di un carrozziere e relaziona l'onestà al risultato: giustamente un artigiano, un professionista deve saper fare il suo lavoro e garantire un certo livello di qualità del prodotto.
Doppiaeffe sottolinea gli aspetti economici, e infatti "il giusto guadagno" non può che essere correlato anche al costo della vita nel luogo dove l'artigiano o il professionista opera.
Quindi... acquisita io stesso consapevolezza del fatto che avevo voglia di speculazioni para-filosofiche :blink_:, giusto per lenire l'inutilità pratica di questo intervento direi che il termine "onestà" è nel caso in questione utilizzato per indicare il connubio di bravura ed economicità.
Tuttavia nel termine "onestà" è presente un giudizio morale; credo che nella valutazione della onestà può concorrere quella di bravuta ed economicità, non viste indipendentemente l'una dall'altra.
Ciao
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - Doppiaeffe - 21-05-2012
sia chiaro che io non dico che un carrozziere che chiede cifre elevate (il mercato è libero) sia disonesto, il mio ragionamento, ozioso e per nulla offensivo, si riferiva al fatto che l'artigiano non ha operato per puro fine altruistico.
gianni se ti faccio vedere la mia parcella annuale, sulla mole di lavoro di alcuni clienti, arriviamo a 3 o 4 euro l'ora, e io mi attengo a un minimo di tariffario locale.
purtroppo girano pochi soldi e spesso accetti qualche lavoro, anche con pochissimo margine, giusto per pagarti i costi. per inciso la grande carrozzeria che mi ha fatto il lavoro (1200 euro non fatturati in quanto "non posso farlo!"
) per riverniciare la mia auto sono stati la tariffa più cara che ho trovato e sotto non scendevano. purtroppo il mercato è una strana creatura e sia che tu sia carrozziere, commercialista o quello che vuoi in certi momenti devi perforza tenere la baracca. per inciso dopo due anni mi sono pentito di non essere andato da un "amico" che voleva 900 euro ( a costo che io la smontassi e la rimontassi in officina) perchè pensavo che fosse troppo poco...
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - Elwood Blues - 21-05-2012
Doppiaeffe Ha scritto:gianni se ti faccio vedere la mia parcella annuale, sulla mole di lavoro di alcuni clienti, arriviamo a 3 o 4 euro l'ora, e io mi attengo a un minimo di tariffario locale.
basta buttare le immondizie nei fossi o sottoterra (quando qua girano pure a verificare che i fumi del forno siano in regola, non parliamo poi del SISTRI), lavorare in una stalla spacciandola per laboratorio e rubare la corrente elettrica al capannone a fianco :haha:
se sei in affitto con 3/4€ l'ora non ci paghi neanche le spese
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - Doppiaeffe - 21-05-2012
Elwood Blues Ha scritto:basta buttare le immondizie nei fossi o sottoterra (quando qua girano pure a verificare che i fumi del forno siano in regola, non parliamo poi del SISTRI), lavorare in una stalla spacciandola per laboratorio e rubare la corrente elettrica al capannone a fianco :haha:
se sei in affitto con 3/4€ l'ora non ci paghi neanche le spese
i 3 o 4 neuri li riferivo alla mia attività che nn ha costi industriali elevatissimi ...
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - Elwood Blues - 21-05-2012
Doppiaeffe Ha scritto:i 3 o 4 neuri li riferivo alla mia attività che nn ha costi industriali elevatissimi ...
in quanti siete? il mio capo ha stimato spese tra i 10/15€/ora e siamo solo in due (ufficio tecnico)
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - TIGO - 21-05-2012
In ufficio da me siamo per la sola sede sui 14,60 euro/ora esclusi i consumi acqua/luce/gas. Il che mi pare davvero folle!
In ogni caso 20 euro l'ora sono davvero onestissime (da leggere senza guadagno), il punto è che il risultato finale dipende dalle capacià di chi fa il lavoro, non dai soldi chiesti o pagati. In cose in cui ci va tecnica e manualità è sempre stato così!
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - oldcafe - 21-05-2012
Comunque è anche vero che in un periodo come questo si è costretti ad abbassare i prezzi, o magari per prendersi il cliente gli su fà un buon prezzo, anche se per esperienza, il 90% si fà il giro delle officine per trovare quella che costa meno, ed effettivamente se uno considera l'auto come solo mezzo di trasporto, fa anche bene
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - Doppiaeffe - 21-05-2012
oldcafe Ha scritto:Comunque è anche vero che in un periodo come questo si è costretti ad abbassare i prezzi, o magari per prendersi il cliente gli su fà un buon prezzo, anche se per esperienza, il 90% si fà il giro delle officine per trovare quella che costa meno, ed effettivamente se uno considera l'auto come solo mezzo di trasporto, fa anche bene
concordo. purtroppo il mercato al momento è drammatico, l'obiettivo è passato da crescere a sopravvivere. e credetemi che non è poco.
Carozziere STRA-ONESTO in provincia di Treviso-Venezia - yuza - 21-05-2012
Considererei anche che se ha fatto un buon lavoro ad un prezzo molto conveniente, l'effetto pubblicità è garantito (soprattutto attraverso forum come questo).
Magari preferisce quadagnare poco/pochissimo ma farsi un nome che gli può portare clientela...che di questi tempi è un bene prezioso