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Posteriore rimbalzoso - KuroiRei - 19-04-2021
Ho cambiato da poco le sospensioni della ND con delle MeisterR GT1, insieme al montaggio ho fatto fare anche gli angoli e ora è quasi perfetta per l'utilizzo che ne devo fare, ovvero giornaliero in settimana e sportiveggiante nel weekend.
Dopo aver giocato un po' con le regolazioni dello smorzamento ho trovato il compromesso giusto e uso 15 click dal più duro davanti e 17 dietro per l'uso di tutti i giorni e 7/11 per l'uso più reising.
Ho notato che il posteriore rimbalza un pochino troppo sulle disconnessioni della strada, ho provato ad ammorbidire dietro, lasciando il davanti duro, e sembra diminuire leggermente il rimbalzamento, rendendo però il posteriore più nervosetto, mentre il davanti rimane sempre bello piantato in ogni caso.
Premetto che dietro l'auto è leggermente più alta dell'anteriore di 1cm, sto a 34cm di altezza davanti e 35 dietro(misurato da centro ruota a inizio parafango).
Monto gomme estive cinesone (Infinity vattelapesca) in attesa dei nuovi cerchi ma non credo sia loro la colpa.
Dovrei regolare il precarico molle al posteriore? Oppure le barre antirollio/spaghettini tristi di serie non fanno il loro lavoro?
RE: Posteriore rimbalzoso - pierpower - 19-04-2021
credo puoi regolare l'altezza senza regolare il precarico.
Il precarico e' nel 99% dei casi dannoso perche' introduce una forza al di sotto della quale la sospensione non lavora (come non avere sospensioni).
se tu ad esempio hai una molla da che ne so 6kgf/mm e dai un precarico di 5mm hai una soglia a 30kgf.
cioè finche' stai sotto i 30kgf è come avere la ruota ttaccata al telaio
sopra i 30kgf e' come avere una molla da 6kgf
in pratica e' l'esatto opposto di una molla progressiva.
una molla progressiva piu' si comprime e più si irrigidisce (con gradualità)
Il precarico è come una molla rigidissima che di colpo diventa morbida.
RE: Posteriore rimbalzoso - KuroiRei - 19-04-2021
(19-04-2021, 10:07)pierpower Ha scritto: credo puoi regolare l'altezza senza regolare il precarico.
Il precarico e' nel 99% dei casi dannoso perche' introduce una forza al di sotto della quale la sospensione non lavora (come non avere sospensioni).
se tu ad esempio hai una molla da che ne so 6kgf/mm e dai un precarico di 5mm hai una soglia a 30kgf.
cioè finche' stai sotto i 30kgf è come avere la ruota ttaccata al telaio
sopra i 30kgf e' come avere una molla da 6kgf
in pratica e' l'esatto opposto di una molla progressiva.
una molla progressiva piu' si comprime e più si irrigidisce (con gradualità)
Il precarico è come una molla rigidissima che di colpo diventa morbida.
Si posso regolare altezza e precarico indipendentemente.
Il precarico è quello di serie della Meister, dovrebbe essere 2mm, quindi meglio che non lo tocco.
L'ho lasciata più alta dietro per avere un pochino più sovrasterzo, a sto punto provo a pareggiare posteriore e anteriore e vedere com'è.
Altrimenti il piano è cambiare le antirollio posteriori con qualcosa di più spesso.
RE: Posteriore rimbalzoso - pierpower - 19-04-2021
Forse sai già, una cosa da vedere è la fase della curva dove ti piace meno.
se nelle fasi di ingresso e uscita allora gli ammortizzatori sono probabilmente la regolazione più indicata
se centro curva dove è già stabilizzata, barre, altezza del posteriore (camber dietro, molle) forse sono più indicate.
Dai pezzi che avevo messo assieme, l'altezza dietro è complicata perchè sposta il centro di rollio per cui interviene sia a centro curva che in ingresso.
potrebbe essere che sistemi da una parte e poi ti delude dall'altra così che devi fare un paio di tentativi in più.
RE: Posteriore rimbalzoso - KuroiRei - 19-04-2021
In curva com'è ora mi piace abbastanza, nei tornanti riesco a fare andar via il dietro in modo abbastanza controllato e riprenderla facilmente, pur non avendo il differenziale autobloccante, prima di fare gli angoli lo sterzo non tornava da solo diritto e dovevo correggere continuamente, ora invece è una meraviglia, ricorda molto quello della NB, non sembra neanche elettronico.
Ho difficoltà a capire i limiti di tenuta di strada ora che ho rimesso le gomme estive, dovrei farmi qualche giornata in pista...
Anche sul diritto veloce (quanto veloce poi con una mx5) il davanti è bello piantato e da sicurezza, prima si alleggeriva e mi cacavo abbastanza dopo i 160km/h.
Il problema principale è in città e sullo sconnesso brutto tipico brianzolo, come comodità ci siamo, però mi da fastidio il rimbalzo del posteriore, soprattuto sulle buche più mal messe.
Prima di spendere altri soldi gioco un altro po' con le regolazioni, ma anche leggendo in giro le antirollio di serie non sembrano il massimo se si ha un assetto rigido.
Domanda stupida:
se modifico di un pochino l'altezza (-0.5/1cm) devo rivedere anche campanatura e compagnia bella o posso evitare?
RE: Posteriore rimbalzoso - pierpower - 19-04-2021
forse questi due grafici possono aiutarti:
https://forum.miata.net/vb/showthread.php?t=587482
RE: Posteriore rimbalzoso - Kublai - 20-04-2021
(19-04-2021, 11:24)KuroiRei Ha scritto: Il problema principale è in città e sullo sconnesso brutto tipico brianzolo, come comodità ci siamo, però mi da fastidio il rimbalzo del posteriore, soprattuto sulle buche più mal messe.
Prima di spendere altri soldi gioco un altro po' con le regolazioni, ma anche leggendo in giro le antirollio di serie non sembrano il massimo se si ha un assetto rigido.
Non è più un oscillazione appena superata la buca/dosso ?, cioè il posteriore invece di tornare subito a riposo hai come la sensazione che ondeggi una o due volte ti troppo ?
Se è questo l'ho provato anch'io all'inizio con i coilover che avevo (kw), non ci ho smanettato perché decisi di smontarli e venderli, più per un problema di rigidezza eccessiva per il mio uso e strade, il ragazzo che li ha presi mi ha scritto che dopo un po' di km hanno smesso di farlo, perciò presumo che forse i coilover in generale hanno bisogno di un po' di km per "assestarsi" come idraulica/diminuzione attriti interni con i passaggi olio.
Per le regolazioni smorzamento/rotellina sarebbe meglio partire da tutto morbido e aumentare, dovrebbe essere più facile sentire come cambia.
Un'altra cosa che mi viene in mente sono le frequenze tra anteriore e posteriore necessarie per la guida "Flat Ride" che l'oem rispetta, se ti va di approfondire: https://www.youtube.com/watch?v=ZR0W0XyxN_Q
Il rake tra davanti/dietro sarebbe meglio mantenerlo, il posteriore più alto oltre ad aiutare a "ruotare" nelle curve è pensato anche per quando magari hai anche un passeggero e/o bagagli/serbatoio pieno, l'altezza da terra va controllata anche al "pinch weld" o costola dove si attacca il crick, da stock di solito è pari, se tu vai a pareggiarla tra centro ruota e parafango poi al pinch weld ti rimane più bassa dietro e quindi sbilanciata.
(19-04-2021, 11:24)KuroiRei Ha scritto:
Domanda stupida:
se modifico di un pochino l'altezza (-0.5/1cm) devo rivedere anche campanatura e compagnia bella o posso evitare?
Per così poco credo non sia necessario, di sicuro se abbassi guadagni ancora qualcosa di camber.
RE: Posteriore rimbalzoso - KuroiRei - 20-04-2021
Si, appena dopo aver preso una buca o una disconnessione un po' marcata è come se faccia un saltello il posteriore prima di riassestarsi, l'anteriore sembra sempre incollato per terra però...
Comunque ho fatto un bel po' di chilometri in questi giorni e il problema sembra essere diminuito abbastanza, per adesso ho ammorbidito un po' sia davanti che dietro e sta a 8/14, sembra il giusto compromesso per la guida sportiva su strade bruttine.
Le sospensioni non sono nuove, quando le ho montate avevano già 15000km, ne ho fatti quasi altri 1000, vediamo se pian piano sparisce da sola sta cosa.
Non ho ancora toccato l'altezza e aspetto di montare i cerchi nuovi prima di mettermi a smanettare, sperando di non dover rollare i parafanghi.