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Hertz HV 200 su NC
Costo delle focal?
E poi se l'amplificatore non da potenza quanto costetebbe cambiarlo? Grazie
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per l'ampli è un casino, in quanto deve avere ingressi bilanciati. Inoltre il tanto vituperato impianto bose, ha due grandi pregi, ovvero il peso contenuto ed il basso consumo di corrente. Con un'altro ampli, dovresti poi mettere nuovi cavi etc etc
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Dopo un paio di mesi di utilizzo e varie prove di configurazione, vorrei riportare qui le mie considerazioni riguardo il kit Focal (visto che si è cominciato a parlarne proprio qua) acquistato per sostituire le casse originali dell'impianto Bose rovinate dall'acqua e l'umidità che gracchiavano in continuazione.

Di base questo è un buon kit, qualitativamente migliore rispetto alle casse di serie ma pur sempre un compromesso tra qualità, prezzo e semplicità di installazione. Purtroppo per semplificare al massimo l'installazione gli altoparlanti sono stati dotati di filtrini taglia-frequenze al posto di veri propri crossover ed il woofer è stato dimensionato in modo da poter essere montato senza la necessità di adattatori od altro, però questo ha portato ad un modesto dimensionamento del comparto cono/magnete a discapito delle prestazioni assolute ma il generoso diametro del cono offre comunque buoni risultati. Secondo me comunque il grosso limite di questo kit sta nella mancanza di un vero crossover e di un terzo altoparlante dedicato alle frequenze medie, così com'è strutturato offre prestazioni discrete ma nettamente al di sotto delle sue potenzialità, la mancanza del crossover si sente parecchio e l'adozione dei filtrini con i loro tagli portano alla totale assenza delle frequente medie dando la sensazione di un suono chiuso ed ovattato. Nel mio caso ho ovviato a questo problema con l'adozione di un mid-range "avanzato" da un precedente impianto, il miglioramento è stato netto ma non ancora ottimale in quanto con questa configurazione le frequenze medie risultavano preponderanti rispetto alle altre.

Quindi mi sono deciso ad acquistare una coppia di crossover a tre vie (per la precisione i Phonocar 5/343): grazie alla loro presenza (ovviamente dopo aver bypassato i filtrini per far lavorare in modo ottimale i crossover) il miglioramento è stato incredibile e di certo non mi aspettavo un risultato così impressionante cambiando solamente gli altoparlanti in porta e mantenendo tutto il resto di serie, sicuramente la presenza dell'amplificatore esterno (per quanto possa essere modesto rispetto a componenti aftermarket di miglior qualità) aiuta ad avere un suono più pulito e dettagliato, per contro il volume generale è diminuito a causa dell'impedenza maggiore delle casse rispetto a quelle di serie che portano ad una richiesta minore della potenza da parte dell'amplificatore guadagnandone però in una totale assenza di qualsiasi distorsione, ovviamente ho dovuto togliere sia le casse posteriori che quella centrale in quanto risultavano quasi invadenti e disturbavano la pulizia del suono proveniente dalle casse in porta.

Questo lavoro lo consiglio vivamente, si ha un miglioramento veramente significativo con una spesa limitata (tra kit Focal e crossover Phonocar siamo intorno ai 200€), per il lavoro se si ha un po' di manualità ci si può arrangiare senza problemi, nel mio caso il lavoro peggiore è stato far passare dalla porta all'interno dell'auto il cavo per alimentare il tweeter in quanto ho voluto posizionarlo alla base del montante anteriore a ridosso del parabrezza ma si può posizionarlo tranquillamente anche sopra il bordo del pannello porta all'altezza del triangolino fisso in vetro come ho fatto io all'inizio per semplicità dei cablaggi, il crossover invece l'ho posizionato al'interno del pannello porta sotto al portabicchieri ed ho voluto sfruttare i connettori dei woofer originali (tanto erano da buttare) in modo da non rovinare i cablaggi originali... Ecco qualche foto del lavoro:

Qua con tweeter sul bordo porta:
[ATTACH=CONFIG]26973[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]26975[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]26974[/ATTACH]

E qua con tweeter posizionato a ridosso del parabrezza:
[ATTACH=CONFIG]26976[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]26977[/ATTACH]


Allegati Anteprime
                   
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Complimenti bel lavoro, sopratutto se migliora ancora il suono....! Questo mi ha dato alcune idea che vi chiedo di analizare, utilizzando i seguenti componenti kit Focal 200 e Alpine SXE 0825S come consigliato Da Cagi:
Variante 1:Kit Focal in portiera e Alpine nel pannello posteriore, come ha fatto Cagi.

Variante 2 : in partiera Cono da 20 del kit Focal e cono due vie Alpine,nel pannello posteriore i twiter del kit Focal. Questo anche per evitare modifiche al supporto cassa pannello posteriore causa dimensione maggiore del magnete Alpine.

Variante 3:creare un sistema tre vie come ha fatto Leocbr aggiungendo un crossover tre vie ma posizionadolo differamente per non modificare niente nell'estetica interiore. A pannello Cono da 20 Focal con cono a due vie Alpine piu crossover 3 vie, e portare il cavo della terza uscita twiter al pannello posteriore utilizzando il twiter del kit Focal.

Variante 4: come la 3 ma con i coni Alpine nel pannello posteriore , e sistema Focal completo nel pannello porta e il tutto configurazione sistema 3vie.In breve per questa configurazione 3vie separate é meglio avera gli alti o i medi posizionati dietro?


L'idea di avere il twiter dietro mi ricorda la MX5 NA che comprai in USA e che aveva il sistema audio con i Twiter integrati nel poggiatesta del sedile, un mito...!
Cosa ne pensate e qual é la configurazione migliore per voi? Aspetto i vostri consigli prima di cominciare il lavoro, parte del materiale é gia arrivato [ATTACH=CONFIG]26986[/ATTACH]
Grazie :hi_:


Allegati Anteprime
   
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Boh... non saprei io non me ne intendo molto... una cosa sicura e' il posizionamento dei twitter come leocbr sono nel posto giusto per avere un'ottima resa, dove li ho messi io no, ma e' dovuto al fatto che ora non ho tempo da dedicare ai lavori.
Per quanto riguarda le casse posteriori finche' ce l'ampli Bose che non gli da potenza puo' essere una buona idea di non mettere nulla...

Quando avro' tempo e voglia mi piacerebbe eliminare l'ampli Bose e andare direttamnte con la radio che la Alpine suona bene di suo.

Poi bisogna provare...
NB 1.6 VR
NC 1.8 Winning Blue

Se incontrerai qualcuno persuaso di sapere tutto e di essere capace di fare tutto non potrai sbagliare, costui è un imbecille!
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Cagi Ha scritto:Boh... non saprei io non me ne intendo molto... una cosa sicura e' il posizionamento dei twitter come leocbr sono nel posto giusto per avere un'ottima resa, dove li ho messi io no, ma e' dovuto al fatto che ora non ho tempo da dedicare ai lavori.
Per quanto riguarda le casse posteriori finche' ce l'ampli Bose che non gli da potenza puo' essere una buona idea di non mettere nulla...

Quando avro' tempo e voglia mi piacerebbe eliminare l'ampli Bose e andare direttamnte con la radio che la Alpine suona bene di suo.

Poi bisogna provare...

Ciao Cagi, si é vero riguardo la posizione ma io voglio che tutto sia nascosto. Ma te cosa ne pensi dell ipotesi N 4?
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mauro Ha scritto:Complimenti bel lavoro, sopratutto se migliora ancora il suono....! Questo mi ha dato alcune idea che vi chiedo di analizare, utilizzando i seguenti componenti kit Focal 200 e Alpine SXE 0825S come consigliato Da Cagi:
Variante 1:Kit Focal in portiera e Alpine nel pannello posteriore, come ha fatto Cagi.

Variante 2 : in partiera Cono da 20 del kit Focal e cono due vie Alpine,nel pannello posteriore i twiter del kit Focal. Questo anche per evitare modifiche al supporto cassa pannello posteriore causa dimensione maggiore del magnete Alpine.

Variante 3:creare un sistema tre vie come ha fatto Leocbr aggiungendo un crossover tre vie ma posizionadolo differamente per non modificare niente nell'estetica interiore. A pannello Cono da 20 Focal con cono a due vie Alpine piu crossover 3 vie, e portare il cavo della terza uscita twiter al pannello posteriore utilizzando il twiter del kit Focal.

Variante 4: come la 3 ma con i coni Alpine nel pannello posteriore , e sistema Focal completo nel pannello porta e il tutto configurazione sistema 3vie.In breve per questa configurazione 3vie separate é meglio avera gli alti o i medi posizionati dietro?


L'idea di avere il twiter dietro mi ricorda la MX5 NA che comprai in USA e che aveva il sistema audio con i Twiter integrati nel poggiatesta del sedile, un mito...!
Cosa ne pensate e qual é la configurazione migliore per voi? Aspetto i vostri consigli prima di cominciare il lavoro, parte del materiale é gia arrivato [ATTACH=CONFIG]26986[/ATTACH]
Grazie :hi_:

Parlando da appassionato ma inesperto in configurazioni diverse dalle solite tipologie non saprei dirti così su due piedi quale sia la configurazione migliore delle 4 elencate, io di solito sono sempre per un fronte anteriore classico, quindi tutti gli altoparlanti posizionati davanti all'ascoltatore, ma nel tuo caso il discorso è un po' diverso... tra i 4 terrei conto degli ultimi due, più che altro per il fatto che consideri l'utilizzo del crossover (cosa per me molto importante) e l'unica soluzione credo sia fare qualche prova e poi decidere la configurazione migliore...

Hai considerato anche un eventuale posizionamento dei tweeter al posto della cassa centrale?? ...potrebbe essere un'altra soluzione da valutare per non avere nessuna cassa in vista... Thumbup
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leocbr Ha scritto:Parlando da appassionato ma inesperto in configurazioni diverse dalle solite tipologie non saprei dirti così su due piedi quale sia la configurazione migliore delle 4 elencate, io di solito sono sempre per un fronte anteriore classico, quindi tutti gli altoparlanti posizionati davanti all'ascoltatore, ma nel tuo caso il discorso è un po' diverso... tra i 4 terrei conto degli ultimi due, più che altro per il fatto che consideri l'utilizzo del crossover (cosa per me molto importante) e l'unica soluzione credo sia fare qualche prova e poi decidere la configurazione migliore...

Hai considerato anche un eventuale posizionamento dei tweeter al posto della cassa centrale?? ...potrebbe essere un'altra soluzione da valutare per non avere nessuna cassa in vista... Thumbup

Grazie per la risposta, Mi potresti spiegare bypassato i filtrini? Secondo te posso utilizzare con il crossover le Alpine SXE0825 come mid range o mi conviene prendere dei veri mid range?
Altra cosa il cavo per il twiter sul cruscotto da dove lo hai fatto passare? Si riesce a farlo passare eventualmente nel soffietto dove passano tutti i collegamenti tra porta e macchina?



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Per bypassare i filtrini sul woofer ho fatto un ponte con un cavetto, sul tweeter invece il lavoro è un po' più complicato: essendo tutto protetto da guaina isolante ho dovuto grattare per spelare le stagnature e poi con pazienza ho dissaldato il filo a monte del filtrino per poi risaldarlo dall'altra parte... per il cavo del tweeter sono riuscito a farlo passare nel soffietto con gli altri cavi, nonostante ci sia un connettore dalla parte della macchina si sono dei piccoli passaggi dove poter far passare il cavo, domani se riesco faccio qualche foto sia dei filtrini che del cavo... Thumbup
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Ah, per gli Alpine penso possano andare bene lo stesso, avresti solo il tweeterino che non viene utilizzato in quanto il crossover invia solo le frequenze medie e fa lavorare solo il cono principale, io avevo anche provato l'altoparlante di serie e non si comportava tanto male ma ho preferito mantenere il mio mid-range che sicuramente ha prestazioni migliori, comunque volendo li puoi cambiare sempre in un secondo momento e passare gli Alpine nelle predisposizioni posteriori
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