giovanni fazio Ha scritto:poi IMHO e' bene non confondere il design di massa come ad esempio e' stata la vecchia 500, la vespa piaggio, la panda oggi..........o il design assoluto, quello che e' bello e sopratutto rivoluzionario per tutti, la concezione di auto bella in assoluto.........come ad esempio e' stata la miura, o la 250 gto(giusto a punto parliamo negli anni 60/70), oggi ripeto c'e' ancora qualcosa che riesce a sopravvivere, ma c'e' anche quello che primeggia.........voglio farvi una provocazione..........x6 nel bene e nel male e' un nuovo concetto se pur non del tutto originale di interpretare l'auto oggi..............
Non sono d'accordo. Ricordiamo che "design" significa "progetto" (e per design, solitamente, almeno nel campo automobilistico, parliamo di industrial design, cioè progettazione di oggetti industriali per la produzione seriale su larghissima scala).
Da "disegnatore", quindi, trovo BELLO ciò che è progettato bene.
Il tergicristalli è una cosa incredibilmente bella (perchè semplice, economica, indistruttibile, efficace).
La Panda è meravigliosa perchè è funzionale ed economica.
Lo spremiagrumi di Starck è una cagata pazzesca (anche se per alcuni potrebbe rientrare tra le "opere d'arte" - per me no perchè è troppo di massa oltre che bruttino).
La MX-5 è un capolavoro perchè con "pochi" soldi coniuga perfettamente l'auto sportiva vera (non lo sportivo alla Alfa MITO), l'economicità (da mantenere costa meno di una Golf), la comodità (relativa), la funzionalità (ci puoi fare la spesa e andare in vacanza in due persone comodamente), l'affidabilità ed è pure ben riuscita esteticamente.
Poi ci sono le cose talmente belle che se anche non fossero efficaci sarebbero comunque apprezzabili (vedi Miura, 250 GTO e poche altre automobili), ma diventano secondo me opere d'arte (e qui stiamo parlando di design).
La X6 non è funzionale (una serie 5 è più comoda, parca e veloce), non è economica (una serie 5 costa meno ed è migliore sotto ogni punto di vista) e soprattutto non è nemmeno "bella di per sè" (non appartiene alla categoria "Opere d'Arte", nella maniera più assoluta).
Massimiliano
'02 1.6
Tein SS + FM sway bars
MiataMania
il discorso designer che fate non mi sembra molto azzeccato perchè non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò (il marketing) vende.
se mi proponete esempi di design positivo ecc. non è vero che questi siano universalmente riconosciuti... esempio la motò di starck
il Mamo Ha scritto:Poi ci sono le cose talmente belle che se anche non fossero efficaci sarebbero comunque apprezzabili (vedi Miura, 250 GTO e poche altre automobili), ma diventano secondo me opere d'arte (e qui stiamo parlando di design).
La X6 non è funzionale (una serie 5 è più comoda, parca e veloce), non è economica (una serie 5 costa meno ed è migliore sotto ogni punto di vista) e soprattutto non è nemmeno "bella di per sè" (non appartiene alla categoria "Opere d'Arte", nella maniera più assoluta).
io parto da un punto di vista, il concetto di funzionalità e' una cosa, il concetto di bello assoluto,ricerca del design e' un'altra.
sono daccordo con te sul fatto che piu' che design la 250gto o la miura sono, anzi sono diventate opere d'arti, opere d'arti lo sono diventate sopratutto grazie alla storia, tanto e' vero che la 250gto che oggi ha un valore che supera i 7,5 milioni di euro, ha avuto una storia alle spalle piu' tosto travagliata,......errori di progettazione, la macchina che non venne iscritta al campionato per cui era stata progettata ma che poi venne scoperto essere imbattibile, le continue evoluzioni fatte, mettiamoci Enzo Ferrari ecc.........o ad esempio la miura, la miura oggi e' quotata intorno hai 350 mila euro, quindici o dieci anni fa la miura non la volevano nemmeno regalata(si fa per dire)........ma questi sono casi come pochi nella storia dell'automobile, il caso x6, non ho mai detto che e' bello o stilisticamente perfetto, ma la x6 introduce una nicchia di settore nuovo, sconosciuto, quindi si puo' parlare di nuovo concetto, il famoso sport utility coupe' siglato SUC, come daltronde la range rover ha rinventato il siglato SUV............insomma, si parla di ricerca di design( design inteso come innovazione e non come design fine a se stesso) quando una casa o un uomo introducono sul mercato l'innovazione o la reinvenzione del concetto classico di auto.
nitro-ale Ha scritto:il discorso designer che fate non mi sembra molto azzeccato perchè non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò (il marketing) vende.
se mi proponete esempi di design positivo ecc. non è vero che questi siano universalmente riconosciuti... esempio la motò di starck
La Motò non è una moto, ma un oggetto che ha tentato (e secondo me fallito) di essere un'opera d'arte.
Il marketing, se è di alto livello, vende qualunque cosa a chiunque: ciò non toglie che quel qualunque cosa potrebbe essere una cagata.
Massimiliano
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giovanni fazio Ha scritto:io parto da un punto di vista, il concetto di funzionalità e' una cosa, il concetto di bello assoluto,ricerca del design e' un'altra.
sono daccordo con te sul fatto che piu' che design la 250gto o la miura sono, anzi sono diventate opere d'arti, opere d'arti lo sono diventate sopratutto grazie alla storia, tanto e' vero che la 250gto che oggi ha un valore che supera i 7,5 milioni di euro, ha avuto una storia alle spalle piu' tosto travagliata,......errori di progettazione, la macchina che non venne iscritta al campionato per cui era stata progettata ma che poi venne scoperto essere imbattibile, le continue evoluzioni fatte, mettiamoci Enzo Ferrari ecc.........o ad esempio la miura, la miura oggi e' quotata intorno hai 350 mila euro, quindici o dieci anni fa la miura non la volevano nemmeno regalata(si fa per dire)........ma questi sono casi come pochi nella storia dell'automobile, il caso x6, non ho mai detto che e' bello o stilisticamente perfetto, ma la x6 introduce una nicchia di settore nuovo, sconosciuto, quindi si puo' parlare di nuovo concetto, il famoso sport utility coupe' siglato SUC, come daltronde la range rover ha rinventato il siglato SUV............insomma, si parla di ricerca di design( design inteso come innovazione e non come design fine a se stesso) quando una casa o un uomo introducono sul mercato l'innovazione o la reinvenzione del concetto classico di auto.
Si ma i SUV i SUC e i STOCA** tra 10 anni non esisteranno più.
La Panda di Giugiaro ci sarà per sempre.
Massimiliano
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sono daccordo con te, ma non condivido le tue idee :a_35:
Location: VA
Regione/Stato: Lombardia
Modello:
- NB 1.6 110cv (1998-2000)
- NBFL 1.8 146cv (2001-2005)
giovanni fazio Ha scritto:... quotata intorno hai 350 mila euro No, non ce li ho.
Ma se ce li avessi non comprerei una Miura, mi orienterei su altre classiche sportive più economiche scegliendo tra quelle che possono essere considerate "opere d'arti" per andare poi a fare i tondi in qualche... piazza d'armi. :a_37:
: Chessygrin : : Chessygrin :
"Comprare l'Alfa 8C per le sue qualità dinamiche sarebbe come comprare un film porno per la trama” (Jeremy Clarkson)
bhe!, hai preso un esempio sbagliato con la miura, la miura e' una delle poche auto dette "opera d'arte dinamica" che ha una quotazione decisamente bassa, vai su ad esempio ferrari 250gto 7,500,000 euro, o ancora aston martin db5 800,000 euro, mercedes sl ala di gabbiano 1,300,000 euro............e ce ne sarebbero ancora all'infinito..........considera che con una 250gto potresti comprarti allo stesso costo:
una lamborghini murcielago
una lamborghini gallardo
una ferrari 599
una ferrari 430
una porsche gt2
una porsche gt3
una barca a vela da 25 metri a 3 alberi
una villa a mare
una villa in montagna.......e potresti campare di rentita a vita con i soldi che ti rimangono..............pensa abolire tutto questo solo per accaparrarsi UNA ferrari 250 gto.........
e mi vieni a parlare che 350 mila euro per una miura sono tanti........potresti comprarti pure DUE miura..........
Location: VA
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- NB 1.6 110cv (1998-2000)
- NBFL 1.8 146cv (2001-2005)
giovanni fazio Ha scritto:e mi vieni a parlare che 350 mila euro per una miura sono tanti....... Bhe, come si suol dire: "L'arti non ha prezzi"
Cmq la questione non è se le 350 cucuzze siano tante o poche, ma havercele o non havercele,
e io come ti dicevo... non celi o.
"Comprare l'Alfa 8C per le sue qualità dinamiche sarebbe come comprare un film porno per la trama” (Jeremy Clarkson)
:haha: :haha: :haha:
NA 1.8 '94 elan style
GAZ GOLD PRO 400/300, Sway FM, Powerflex, Rollbar handmade (prossimamente roll cage), Vuota, SedilE JKComposites, Anticipo 14°, Tubi freno treccia, Volante calice, Vari bozzi per la velocità e ruggine, RPF1...
Esistono solo due tipi di auto, rear wheel drive e wrong wheel drive.
Se non è indispensabile alla marcia, quasi sicuramente è peso inutile...
Meno stadi più autodromi. (cit.Costa)
Lorenzo
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