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Mx5 nc cice - CiceNC - 30-07-2015

Hammer® Ha scritto:Scusate ma a nessuno è venuto in mente che con un rollcage installato l'effetto "irrigidente" del HT diventa del tutto trascurabile?

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Perche ad una coupe non gli si taglia il tetto e si mette solo rollbar?con ht hai comunque 4 punti in più di ancoraggio e chiude tutta l'auto


Mx5 nc cice - Pdor figlio di Kmer - 30-07-2015

col rollbar la funzione dell'hard top rimane solo aerodinamica, il tubi di una gabbia vanno da duomo a duomo, è già più che chiusa, l'hard top gli fa il solletico


Mx5 nc cice - Hammer® - 30-07-2015

Io sono uno di quelli che sostiene, fin da tempi remoti, che su na/nb standard un HT irrigidisce la struttura e si sente, ma quanto monti un rollcage (non un semplice rollbar) il grosso del lavoro lo fa questo e l'ht imho diventa trascurabile.


Mx5 nc cice - Pdor figlio di Kmer - 30-07-2015

Hammer® Ha scritto:Io sono uno di quelli che sostiene, fin da tempi remoti, che su na/nb standard un HT irrigidisce la struttura e si sente, ma quanto monti un rollcage (non un semplice rollbar) il grosso del lavoro lo fa questo e l'ht imho diventa trascurabile.

quoto !


Mx5 nc cice - ilGerry - 30-07-2015

CiceNC Ha scritto:Perche ad una coupe non gli si taglia il tetto e si mette solo rollbar?

Ottime argomentazioni! :giggle:


Cice, fattene una ragione:

L'Hard Top su NC è bellissimo, ma se lo monti con lo scopo di irrigidire, non serve a un razzo! Big Grin


Mx5 nc cice - pierpower - 30-07-2015

pensando alla sola flessione, se l'mx5 venisse tappata con un tetto che avesse la stessa rigidezza del pavimento, chiudendo così la struttura, avrebbe una rigidezza alla flessione attorno all'asse passante per i 2 sedili decine di volte più elevata rispetto a quella di serie.

considerando la sezione centrale, per comodità 1m di altezza e 1 di lunghezza, verrebbe fuori 75 volte più rigida (correggetemi se ho sbagliato)


chiudere una sezione aumenta di un sacco la rigidezza perchè cambia lo sforzo di taglio che si esercita tra le particelle della struttura.


per cui l'hard top irrigidisce ma di sicuro non così tanto:
- è in vetroresina e non in acciaio
- non ha spessori importanti come la scocca
- non ha venature o sagomature che lo rendono più rigido

e poi, per me molto importante:

l'hard top è accoppiato con la macchina per sola forma quando bagagliaio e parabrezza tendono a baciarsi.
In quel caso lavora a compressione e può trasformare il telaio in una cella resistente con parte superiore più cedevole.

quando, sotto l'effetto della flessione, ***** e parabrezza tendono ad allontanarsi, lìHT resiste allo sforzo per trazione, con solo 2 gancetti e secondo me lì il suo contributo è trascurabile

ecco l'HT potrebbe fornire un contributo sensibile in compressione e quasi nullo in trazione, trasformando la rigidità del telaio in una di quelle sospensioni a doppia molla, una per la compressione (rigida) e una per la trazione (morbida)


Mx5 nc cice - CiceNC - 30-07-2015

pierpower Ha scritto:pensando alla sola flessione, se l'mx5 venisse tappata con un tetto che avesse la stessa rigidezza del pavimento, chiudendo così la struttura, avrebbe una rigidezza alla flessione attorno all'asse passante per i 2 sedili decine di volte più elevata rispetto a quella di serie.

considerando la sezione centrale, per comodità 1m di altezza e 1 di lunghezza, verrebbe fuori 75 volte più rigida (correggetemi se ho sbagliato)


chiudere una sezione aumenta di un sacco la rigidezza perchè cambia lo sforzo di taglio che si esercita tra le particelle della struttura.


per cui l'hard top irrigidisce ma di sicuro non così tanto:
- è in vetroresina e non in acciaio
- non ha spessori importanti come la scocca
- non ha venature o sagomature che lo rendono più rigido

e poi, per me molto importante:

l'hard top è accoppiato con la macchina per sola forma quando bagagliaio e parabrezza tendono a baciarsi.
In quel caso lavora a compressione e può trasformare il telaio in una cella resistente con parte superiore più cedevole.

quando, sotto l'effetto della flessione, ***** e parabrezza tendono ad allontanarsi, lìHT resiste allo sforzo per trazione, con solo 2 gancetti e secondo me lì il suo contributo è trascurabile

ecco l'HT potrebbe fornire un contributo sensibile in compressione e quasi nullo in trazione, trasformando la rigidità del telaio in una di quelle sospensioni a doppia molla, una per la compressione (rigida) e una per la trazione (morbida)

ecco quando flette è dove si sente di piu, ma come dici tu il solo gancio centrale fa quello che puo, va imbullonato(cosa che farò in un futuro prossimo), ovviamente la gabbia irrigidisce in maniera mostruosa, ma nell'assenza l'ht qualcosa fa


Mx5 nc cice - Flex - 30-07-2015

1) su NC di serie l'effetto dell'HT e' risibile ma indubbiamente c'e', anche se dubito che chiunque qui dentro sia in grado di avvertirlo a livello di telaio e dinamica di guida, Cice incluso (che pure e' un ottimo pilota). Per le sensazioni riportate, propenderei piu' per il cosiddetto effetto placebo.
Ma e' indubbio che anche se poco, qualcosa fa, se non a livello torsionale, almeno a livello di flessione del telaio lungo l'asse longitudinale, in quanto l'A-pillar e i ganci posteriori risultano comunque vincolati tra loro.
2) in presenza di full cage, l'HT e' del tutto ininfluente a livello di rigidita' telaio. Del tutto. Si monta sulle auto race perche' la capote ovviamente va tolta montando la gabbia, quindi o a cielo aperto (come le NC Open Race) o con HT cosi' non si piglia l'acqua quando piove ed inoltre ad es. le braccia del pilota non svolazzano fuori quando ci si ribalta in ghiaia, e comunque l'aerodinamica risente positivamente della presenza di HT rispetto a open come gia' stato spiegato sopra, pertanto in gara meglio averlo, tanto piu' se il circuito e' veloce.
Il discorso dell'effetto negativo sul baricentro in curva non ha molto senso in quanto su auto race (e gabbiate) verra' certamente montata una versione in carbonio o altri materiali particolari al posto dell'oem, a mio parere i guadagni in termini di aerodinamica saranno molto maggiori rispetto ai pochi Kg aggiunti.


Mx5 nc cice - lore87 - 03-09-2015

Bellissima la tua nc.
Confermo che l'hard top serve solo a scopi aerodinamici.
Il roll cage scoperto manda un flusso sporchissimo sull'ala posteriore senza hard top.
La capotte ha quel brutto effetto sullo strato limite.
Si creano piccole turbolenze che fanno staccare il flusso che perciò non può poi essere sfruttato correttamente nell'ala posteriore.
Sul discorso irrigidimento valutando i materiali usati per l'hard top dubito che l'effetto sia così importante. Anzi con un roll cage diventa trascurabile.


Mx5 nc cice - CiceNC - 22-01-2017

qualche foto ogni tanto mi ricordo di buttarla su Lol
[Immagine: 16113081_10211652896621080_1074848061011...e=591E99C8]
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