+- Mx5Italia (https://www.mx5italia.com/forum)
+-- Forum: Tecnica (https://www.mx5italia.com/forum/forum-5.html)
+--- Forum: Sospensioni, cerchi e pneumatici (https://www.mx5italia.com/forum/forum-22.html)
+--- Discussione: HSD HR from Driftworks (/thread-11559.html)
HSD HR from Driftworks - .SharK - 07-02-2011
Precarico? Su un automobile non c'entra nulla e non influisce. Come si e' gia' discusso abbondantemente, il precarico e' minimo e serve solo per tenere le molle sempre in contatto con il top-hat e col piattello inferiore.
Ti sei informato male. La taratura dell'idraulica e' molto simile. Cerca i Dyno Charts.
Aggiungo che sia i K-Sport che i D2 hanno il range di regolazione in compressione anziche' in estensione.... cosa assolutamente da evitare visto che la compressione e' fissa e legata alle masse non sospese....
Fai cosi': comprali e provali. Se riesci a fare un raccordo autostradale o una rotonda alla stessa velocita' con cui li fai con l'ammo stock (magari alla frutta) ti offro una birra.
In pista non sono cosi' male, ma in strada sono PERICOLOSI.
Non e' il tuo caso, visto che a leggere la tua firma la useresti spesso anche in pista, ma su sto forum vedo che c'e' sempre piu' gente che punta all'assetto da millemila euro e con rigidezze sempre piu' alte solo per usare l'auto in modalita' passeggio, senza rendersi conto che un assetto non ha solo pro!
HSD HR from Driftworks - Clarence - 07-02-2011
il precarico rende + reattiva o meno un'auto.. è un minimo se lo regoli al minimo
HSD HR from Driftworks - .SharK - 07-02-2011
Sbagliato.
Il precarico in campo automotive e' sempre molto inferiore ai 150 kg e la sua unica funzionalita' e' quella di generare una forza tale da mantenere sempre a contatto molla e piattelli. Dato che la massa che grava su ogni ammo e' circa di 250 kg, l'effetto del precarico a livello dinamico e' nullo. Se ne e' gia' discusso in abbondanza.
HSD HR from Driftworks - Hgt983 - 07-02-2011
Miata.SharK Ha scritto:Precarico? Su un automobile non c'entra nulla e non influisce. Come si e' gia' discusso abbondantemente, il precarico e' minimo e serve solo per tenere le molle sempre in contatto con il top-hat e col piattello inferiore.
Ti sei informato male. La taratura dell'idraulica e' molto simile. Cerca i Dyno Charts.
Aggiungo che sia i K-Sport che i D2 hanno il range di regolazione in compressione anziche' in estensione.... cosa assolutamente da evitare visto che la compressione e' fissa e legata alle masse non sospese....
Fai cosi': comprali e provali. Se riesci a fare un raccordo autostradale o una rotonda alla stessa velocita' con cui li fai con l'ammo stock (magari alla frutta) ti offro una birra.
In pista non sono cosi' male, ma in strada sono PERICOLOSI.
Non e' il tuo caso, visto che a leggere la tua firma la useresti spesso anche in pista, ma su sto forum vedo che c'e' sempre piu' gente che punta all'assetto da millemila euro e con rigidezze sempre piu' alte solo per usare l'auto in modalita' passeggio, senza rendersi conto che un assetto non ha solo pro!
siccome mi è capitato di trovarmi gente in officina con i kw (montati in centro kw in germania, non da peppino o' sfasciacarrozz') tirati giu col precarico tutto chiuso (e le molle quasi a pacco, avevano un cm di corsa utile) invece del gambale lamentandosi che nei fossi gli cadeva giù il cruscotto non mi stupisco + di niente......
ps: già le molle da precarico sono nell'ordine di minimo 10kg/mm.... dire che non influisce è un pelo azzardato
l'info mi è arrivata da Luca Mondello, quindi direi affidabile....
guarda Alberto, io ti accontenterei pure, ma se mi trovi un'autostrada qui in sardegna di birre te ne offro 2 io :haha:
io cmq sto quasi decidendo per i tein monoflex, che rimangono + morbidi e per quello che voglio io (time attack) sono meglio...
domanda: qualcuno ha pesato la macchina sulle 4 ruote?
HSD HR from Driftworks - .SharK - 07-02-2011
Time Attack?
http://949racing.com/xida-club-sport-coilover-miata.aspx
oppure
http://fatcatmotorsports.com/FCM_Bilstein_coilover_revalve_NA_NB.htm (metti attorno ai 650-400)
oppure senti Bernie di Stewart Development
oppure Trackspeed Engineering
oppure...
oppure...
Ho trovato finalmente un appassionato del genere
HSD HR from Driftworks - Hgt983 - 07-02-2011
aiuto io non capisco quasi niente di inglese : WallBash :
HSD HR from Driftworks - .SharK - 07-02-2011
Le molle da precarico (quelle piccoline) sono nell'ordine dei 10 kg/CM!!!!!!!!!!!!!! 1 ordine di grandezza meno
Con 10 kg/mm significa che per fare 100 kg devi comprimerle di 10 mm. Ergo per arrivare a 200 kg devi comprimerle di 20. Se arrivi a comprimere di 20 mm una molla con quella rigidezza agendo sulla ghiera di regolazione:
a) sei l'incredibile hulk
b) hai usato 2 comprimi molle
c) c'e' qualcosa che non va nell'ammortizzatore
Considera che precarico = l'ammo non lavora fino a quella soglia. E' come dire che fino a quel numerino e' come avere 2 tondini di ferro. Oltre lavorano normalmente
Comunque, dati alla mano, se vuoi fare grip le ipotesi sono 3:
- Xida: assolutamente il top. Monotubo, range di regolazione allucinante
- Tein Flex o Mono-Flex con molle sostituite attorno ai 700 ant 400 post
- Bilstein rivalvolati da Shaik in base alle tue richieste
- Mille altre soluzioni
HSD HR from Driftworks - pit la bestia - 07-02-2011
I miei erano i D2 drift
non ero a tampone per togliermi il dubbio li ho provati a metà tra tutto alto e tutto basso....
rispetto agli ammo stock da smontati e totalmente estesi sono 10 cm ripeto 10 CM più corti....
qua ci sono le foto dell'auto sul ponte, quando si appoggiava a terra si comprimevano di 2/3 cm....
http://www.mx5italia.com/showthread.php?43-Come-indurire-il-telaio-di-una-mx-5-NA-o-NB/page7&highlight=indurire+telaio
Considera che l'ammo POST ha 5.5cm di corsa utile a molla smontata....
magoo ce li ha e anche lui conferma l'impossibilità di utilizzo stradale.
PS: NON SI PUO' PARAGONARE un D2 di un silvia a un d2 di una mx-5.....
già solo tra NB e NC cambiano completamente il comportamento....
HSD HR from Driftworks - Hgt983 - 07-02-2011
pit la bestia Ha scritto:I miei erano i D2 drift
non ero a tampone per togliermi il dubbio li ho provati a metà tra tutto alto e tutto basso....
rispetto agli ammo stock da smontati e totalmente estesi sono 10 cm ripeto 10 CM più corti....
qua ci sono le foto dell'auto sul ponte, quando si appoggiava a terra si comprimevano di 2/3 cm....
http://www.mx5italia.com/showthread.php?43-Come-indurire-il-telaio-di-una-mx-5-NA-o-NB/page7&highlight=indurire+telaio
Considera che l'ammo POST ha 5.5cm di corsa utile a molla smontata....
magoo ce li ha e anche lui conferma l'impossibilità di utilizzo stradale.
PS: NON SI PUO' PARAGONARE un D2 di un silvia a un d2 di una mx-5.....
già solo tra NB e NC cambiano completamente il comportamento....
beh dai drift non potevi aspettarti diversamente...
cmq il paragone con la silvia lo facevo in termini di inguidabilità.... nel senso che si, sono tavole, ma non è che alla minima sconnessione ti salta la macchina... non a velocità codice almeno :haha:
cmq ci siamo capiti, non è la taratura che interessa a me....
ps: il telaietto artigianale è da applausi.... mi sa che inizio a progettarmene uno anch'io
HSD HR from Driftworks - Phreno - 07-02-2011
si ma qua non si sta parlando di D2 ma degli HSD che seppur fatti dalla stessa ditta dovranno differire per forza in qualcosa.
Ragazzi abbiamo capito... pit si e' trovato male con i d2 e lasciamo stare, sto cheidendo se qualcuno ha info su questi ammo.. dato che non riesco a trovare nulla se non questi 2 dati riguardo lo spring rate, per quanto ci riguarda dentro ci puo' essere pure un idraulica totalmente differente.