Rava86 Ha scritto:Parlando da meccanico e impiantista, senza voler tirare acqua al mio mulino, posso chiarire un pò di idee e luighi comuni. Innanzitutto chiariamo il punto cruciale del perchè si installa un impianto gpl:
- possibilità di circolare sempre,
- elevata percorrenza kmetrica annua;
- progetto di tenere l'auto per diversi anni;
In base a uno di questi tre motivi ognuno dovrebbe farsi i suoi conti e pensare se l'impianto gli convenga o meno. Per quanto mi riguarda io faccio poco più di 10.000km l'anno, uso la miata come unica auto e ho in previsione di tenerla per diversi anni quindi ritengo una scelta azzeccata montare l'impianto e risparmiare (tralasciamo il fatto che a me conviene ancora di più perchè avrei un costo di manodopera pari a zero).
Un altro punto importante è valutare anche il prezzo, noi montiamo impianti sequenziali fasati a un prezzo che non vuole essere concorrenziale, la nostra politica è di montare un impianto che funzioni bene, non faccia perdere tempo al cliente con continui problemi (spie, consumi anomali, rotture) e che quindi non faccia perdere tempo a noi una volta installato. Dopo 40 anni di attività la gente ci conosce e se continua a consigliarci significa che un motivo c'è, non essendo l'economicità viene logico pensare sia la qualità del lavoro, ma le considerazioni meglio lasciarle ad altri esterni. Quindi ricordatevi che non sempre bissogna andare a lesinare sul prezzo quando si fa una scelta del genere.
Altro punto ancora è il fattore consumi\prestazioni, se un impianto è installato a regola d'arte le prestazioni avranno una diminuzione quasi irrisoria e i consumi aumenteranno veramente di poco (esempio 2%-5% in meno nelle prestazioni 0.5km\l in meno).
Non tutti i motori possono essere convertiti a gpl, specialmente i giapponesi che utilizzano materiali per le sedi valvole piuttosto cedevoli (non significa di scarsa qualità, significa non pensati per funzionare a gpl). Questa cedevolezza viene data dal fatto che il gpl produce temperature più alte in camera di scoppio e non lubrifica in quanto gas secco. Quindi non c'è la diminuzione delle temperature data dal funzionamento a benzina, quindi i materiali in cui sono costituite le sedi valvola tendono a consumarsi. Le regolazioni, meccaniche o idrauliche che siano, non servono assolutamente a nulla, sono solo un nuovo metodo dei concessionari per spillare soldi ai clienti. "NOTA BENE su moltissime auto moderne la regolazione del gioco valvola è pneumatica quindi automatica, NON regolabile manualmente, nonostante ciò il venditore vi dirà che è necessaria una regolazione (molto onerosa) che in pratica NON può fisicamente essere fatta". Ciò non toglie che, in caso di regolazione manuale, essa sia utile, ma è realmente utile solo e soltanto quando e se le valvole inizieranno a picchiettare, non è detto che vada fatta pr forza di cose.
Tornando al discorso delle sedi valvola, un metodo per poter installare gli impianti gpl anche su vetture con questi "problemi" è l'adozione di un dispositivo chiamato in genere FlashLube o ValveSaver che banalmente inietta ogni tot una goccia di lubrificante nei collettori di aspirazione. Sisteva validissimo, testato e non molto oneroso (costo di circa 70-100 euro).
Grazie alla legge Bersani oltretutto l'installazione di un impianto gpl effettuata da un'officina autorizzata e regolarmente omologato in motorizzazione NON comporta la perdita della garanzia, altra bufala dei concessionari. Spero di essere stato esauriente e di avervi tirato via dei dubbi. Se avete altre domande sarò ben contento di discuterne insieme.

P.S. ricordatevi sempre che il 90% del buon funzionamento di un impianto è dato dall'installazione e se si accendono spie, ci sono cali prestazionali elevati, i consumi sono alti, il motore non gira regolare lungo tutto l'argo dei giri allora l'impianto non è stato installato o regolato bene.

Rava

flavio Ha scritto:Spesso la scelta del gpl è "obbligata" dai vincoli alla circolazione, a Torino ad esempio fra zona a traffico limitato centrale, allargata, ambientale e chi più ne ha ne metta conviene passare al gpl così circoli anche con auto a benzina euro -4. Poi gli impianti multipoint mi diceva un instalaltore, rendono persino di più dell'iniezione a benzina. L'unico problema è che si può mettere solo un serbatoio piccolo che ti ruba tutto lo spazio nel bagagliaio e che non ti dà grande autonomia.

Robbiexsstar Ha scritto:

MarcObollo Ha scritto:il gpl ha molti più ottani della benzina, quindi il luogo comune gas=motore morto, non è corretto con i moderni impianti.

@Corey_Taylor: Farai 40.000km con due macchine, ma quanti ne farai fare alla mx-5? Ti conviene fare un piano di ammortamento dell'impianto per capire se a conti fatti risparmierai oppure no.

TIGO Ha scritto:No, ma sul serio hai una CX-7 e vuoi montare il Propano e Buttano su una 5?
.

angeloc4 Ha scritto:A suo tempo c'è stata una discussione nel forum sul GPL nella Nc,e mi sembrava di aver letto che il motore della 1.8,avrebbe problemi alle valvole.

Robbiexsstar Ha scritto:

Fiabeschi Ha scritto:facendo due conti della serva:

Benzina 12 km / l
GPL 10,5 km / l (ca 10-15% in più)

Costo benza: 1,35 € / l
Costo GPL: 0.64 € / l

per far su 1500€ quindi ci vogliono circa

1500/(1.35/12 - 0.64/10.5) =~ 30.000 km

quindi n'anno e mezzo se dividi equamente i km percorsi tra i due mezzi. Per me l'è tantino, e li sborsi subito.

Quoto e diventano 3 anni se, per caso dovesse fare 10.000km all'anno con la mx-5.

Ah poi sarebbero 2 anni, esclusa manutenzione, solo per arrivare ad ammortizzare la spesa non per risparmiare qualcosa.
Il che significa che per i primi 2-3 anni ripagheresti, in senso lato "a rate", quanto da te anticipato per far installare l'impianto e poi solo in seguito cominceresti a risparmiare qualcosa.

Insomma io continuo a pensare che il gioco non valga la candela.