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Il mio nuovo assetto è terminato - Lanf - 11-05-2012
Flex Ha scritto:Infine: se Toyo prescrive camber TRA -2,5 E -5°, e poi omologa le gomme per uso anche stradale, il fatto di sostenere che a -2,5 la gomma scoppia in autostrada significherebbe che Toyo vende delle gomme omologate per strada E pista ma che poi tu con l'auto ci devi andare solo in pista (?!?!) e non in autostrada (?!?!), il che e' ovviamente assurdo !
Toyo prescrive valori generici, poi quando devi far lavorare una gomma su uno sfilatino o su una GT3 le cose cambiano drasticamente.
Altrettanto drasticamente cambiano se fai solo pista, solo strada, o un misto dei due. Se ho capito bene l'obiezione è che quel camber per fare un uso misto è tanto per una MX-5 NC. Se guardi gli assetti delle mie vedrai angoli decisamente diversi, visto che una è stradale e l'altra da pista.
Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Lanf Ha scritto:1°42' massimo con differenza massima tra destra e sinistra 1°. Se una è 1°42, l'altra può essere tra 0°42' e 2°42'
Questa vettura ha 2°24' per ruota (se ho capito bene), decisamente più camberata di quanto dica Mazda.
2°24' < 2°42' quindi l'auto e' MENO CAMBERATA di quanto prescrive Mazda
Se vuoi te lo esprimo in decimali (anche se e' scorretto formalmente, ciononostante molti gommisti parlano in decimali e manco sanno cosa sia un sessagesimale):
2°24' = 2,4 gradi
2°42' = 2,7 gradi
e fino a prova contraria 2,4 < 2,7
Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Lanf Ha scritto:Se ho capito bene l'obiezione è che quel camber per fare un uso misto è tanto per una MX-5 NC.
Ebbene l'obiezione e' errata, tanto che pure Mazda prevede angoli analoghi (anzi ci sono ancora 12' in piu' di margine rispetto a quanto chiedeva il buon Erc), come sopra dimostrato
Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Lanf Ha scritto:Toyo prescrive valori generici, poi quando devi far lavorare una gomma su uno sfilatino o su una GT3 le cose cambiano drasticamente.
Toyo non dice che il camber ottimale per la sua gomma vale solamente per sfilatini e GT3: Toyo dice che quello e' il camber ottimale per farla funzionare correttamente in pista, E POI dice anche che con quelle gomme montate (quindi con quel camber !) tu ci puoi andare anche su strada, e sono pure omologate...
Oltretutto la MX5 rimane al limite inferiore del range Toyo, mentre a 4°/5° ci andranno presumibilmente i mezzi che citi tu, etc..
Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Lanf Ha scritto:1°42' massimo con differenza massima tra destra e sinistra 1°. Se una è 1°42, l'altra può essere tra 0°42' e 2°42'
Questa vettura ha 2°24' per ruota (se ho capito bene), decisamente più camberata di quanto dica Mazda.
Lanf la "tolleranza" significa che ENTRAMBE le ruote prevedono camber tra 0°42' e 2°42', non "tra una ruota e l'altra"
Il mio nuovo assetto è terminato - Lanf - 11-05-2012
Flex Ha scritto:2°24' < 2°42' quindi l'auto e' MENO CAMBERATA di quanto prescrive MazdaFlex, Mazda prescrive al massimo 1°42' e al massimo 1° di differenza tra le due ruote. Cioè 0°20' e 1°20' (per esempio).
Se vuoi te lo esprimo in decimali (anche se e' scorretto formalmente, ciononostante molti gommisti parlano in decimali e manco sanno cosa sia un sessagesimale):
2°24' = 2,4 gradi
2°42' = 2,7 gradi
e fino a prova contraria 2,4 < 2,7
Non 2°42' come camber massimo.
Il mio nuovo assetto è terminato - Erc7676 - 11-05-2012
Questo è il nocciolo della questione...mi par di capire...
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Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Lanf Ha scritto:Flex, Mazda prescrive al massimo 1°42' e al massimo 1° di differenza tra le due ruote. Cioè 0°20' e 1°20' (per esempio).
Non 2°42' come camber massimo.
No. Ripeto: Camber Tolerance significa la tolleranza rispetto al valore di riferimento indicato a destra.
Infatti non avrebbe senso indicare UN SOLO valore preciso al primo, senza lasciare spazio di manovra !! Qualsiasi gommista ne uscirebbe pazzo, e sarebbe impossibile centrare quel valore.
Quindi abbiamo, per auto con altezza 349-358:
Camber: -1°42' "+/- 1°"
Il che significa: da -0°42' a -2°42'
Del resto "tolerance" in inglese, ha quel significato, c'e' poco da fare...
Leggete forse "MAX" da qualche parte a destra ??
Inoltre: SOTTO alla tabella, viene POI riportato che "la differenza tra ruota dx. e sx. deve rientrare entro 1°", ma questo non c'entra con la "Tolleranza" indicata nella tabella, mi pare chiaro
Cosi' come vengono indicati valori di riferimento e tolleranze anche per la convergenza (ma in questo caso si da' per scontato che i due lati siano uguali altrimenti marcerebbe tirando da una parte).
Mi sovviene poi la lettura di questa particolare dicitura, sempre sotto alla tabella (traduco):
"Il veicolo (durante la regolazione degli angoli, ndr) si intende SCARICO, con serbatoio pieno, liquido di raffreddamento motore e olio ai livelli specificati..."
E questo, giusto per fare un piccolo ragionamento su chi invece sistema (si fa per dire) gli angoli con... una zavorra sul lato guidatore, che va bene per il balancing, ma non c'entra con gli angoli
Il mio nuovo assetto è terminato - Flex - 11-05-2012
Aggiungo una considerazione: se leggessimo il foglio tecnico come dite sopra, allora ad esempio sulle ruote anteriori avrei camber MASSIMO a -0°14' (per altezza stock) e NESSUNA INDICAZIONE per quanto riguarda il limite opposto, dato che il valore di tolleranza sarebbe riferito solo alla "differenza tra le due ruote": a questo punto sarebbero ammissibili da Mazda, valori come +1°, +2° (purche' siano simili per i due lati)... mandando in giro la povera Miata come la Bianchina di Fantozzi, vi pare possibile ? :no_:
Ovviamente nulla e' lasciato al caso e nulla e' lasciato all'iniziativa dell'operatore in questo foglio tecnico, quindi e' chiaro che "tolleranza" e' appunto la tolleranza ammissibile rispetto al valore di riferimento indicato a destra, in funzione dell'altezza assetto.
Il mio nuovo assetto è terminato - Peppe75 - 12-05-2012
Grande Flex, hai dato una spiegazione minuziosa.
Mi sorge un dubbio: a parte chi fa pista, voi con le vs mazdine quanti km ci fate l'anno? 100000. Perché sembra di ascoltare discorsi da camionisti. Con un auto come la ns (intendo come peso) la gomma non rischia proprio il surriscaldamento. Certo se viaggiate con le gomme a tela forse.......