Jenvey ITB + Canems ECU

[albymx]

Ciao,

come nella sezione presentazioni, ho una Roadrunner Racing motorizzata 1.8 NA che ho presentato qui:

http://www.mx5italia.com/showthread.php?...da-Torino!

La macchina va molto bene (la guido da novembre quindi non ho fatto molta strada) ma consuma come una petroliera quindi c'è sicuramente margine di miglioramento nella mappa.
Il motore è di serie, a parte scarico libero, corpi farfallati Jenvey e centralina di controllo motore Canems.

Ho deciso di collegarmi alla ECU e fare qualche test per capire meglio la situazione di partenza...



Un po' di info e relative domande:
- la mappa attualmente lavora solamente in open loop, ho provato ad abilitare il closed loop a bassi carichi e bassi giri ma a stechiometrico (il sensore attualmente montato non è wide band) il motore risponde male al momento di riprendere il gas; credo possa essere normale visti i corpi farfallati montati no?

- La mappa lavora in modalità Alpha-N per il controllo di iniezione e accensione, quindi il carico viene identificato solo tramite la posizione farfalla; incrociandolo con i giri esce il valore

- Non è attualmente presente collegato/presente il sensore di temperatura, quindi nessuna correzione automatica della mappa tra estate e inverno...c'è una regola generale o una formula abbastanza affidabile per correlare temperatura ambiente esterna e quantità di combustibile da iniettare? In questo caso potrei aggiustare manualmente la mappa tramite variazione percentuale via pc

- Non vedo collegato ai collettori nessun sensore MAP (quindi nemmeno aggiustamento in funzione dell'altitudine...); c'è però un segnale che arriva in centralina come MAP che ha un comportamento un po' particolare: ho provato a motore spento a premere e tenere premuto l'acceleratore al 100% --> il segnale cambia valore progressivamente lentamente fino a raggiunge un altro valore stabile in circa 1 minuto. A che tipo di sensore è collegato che può dare questo tipo di risposta???

Grazie a tutti per il supporto!

[alex zanardi]

Bene, quindi sei in grado di entrare nella ECU e modificare la mappa

ora senza wide band non puoi fare nulla, ne lavorare in Closed, e nemmeno mappare, quindi comprane subito una

solo Alfha-N per girare su strada? auguri. in questo modo e già dura farla funzionare bene per un uso solo pista...
se ritocchi la mappa lasciala volutamente grassa, in questo modo compensi gli errori per la temperatura, pressione, etc... (ricordo che grasso sporca le candele e spreca benzina, ma non fa danni, e bene o male funziona sempre, magro invece fa grossi danni al motore)

oppure aggiungi un sensore temperatura aria, sensore MAP misurata post farfalle (questo ti serve anche per mappare), cosi potrai poi mappare seriamente e girare dal mare fino in cima al Bianco, sia in estate che in inverno

La variazione della benzina in base alla temperatura esterna ha poca importanza, devi guardare la temperatura dell'aria aspirata, forse potrebbe saperlo l'esperto di mappe @Giuino

per l'ultima domanda.... non ne ho idea.

[Pepi]

C'è un po' di confusione nelle tue nozioni, se come immagino questa ecu è una stand alone sicuramente hai bisogno di alcuni sensori/inputs per poter far lavorare tutto al meglio...

Così al volo i principali/necessari:

MAP (Manifold Air Pressure, nel collettore di aspirazione, a motore spento è grossomodo la pressione atmosferica)
TPS (Sensore posizione farfalla)
WB (Wideband) misura il rapporto stechiometrico nel collettore di scarico
CLT (Coolant Temp)
IAT (Intake Air Temperature, rilevata nelle vicinanze delle trombette di aspirazione)

Secondo me faresti meglio a metterti nelle mani di qualcuno in grado di mapparti l tutto a dovere

[albymx]

Bene, quindi sei in grado di entrare nella ECU e modificare la mappa

ora senza wide band non puoi fare nulla, ne lavorare in Closed, e nemmeno mappare, quindi comprane subito una

solo Alfha-N per girare su strada? auguri. in questo modo e già dura farla funzionare bene per un uso solo pista...
se ritocchi la mappa lasciala volutamente grassa, in questo modo compensi gli errori per la temperatura, pressione, etc... (ricordo che grasso sporca le candele e spreca benzina, ma non fa danni, e bene o male funziona sempre, magro invece fa grossi danni al motore)

oppure aggiungi un sensore temperatura aria, sensore MAP misurata post farfalle (questo ti serve anche per mappare), cosi potrai poi mappare seriamente e girare dal mare fino in cima al Bianco, sia in estate che in inverno

La variazione della benzina in base alla temperatura esterna ha poca importanza, devi guardare la temperatura dell'aria aspirata, forse potrebbe saperlo l'esperto di mappe @Giuino

per l'ultima domanda.... non ne ho idea.

Quindi da quanto scrivi, è "normale" che un motore di questo tipo non riesca a lavorare in closed loop a stechiometrico?

[alex zanardi]

e come potrebbe?
la WB dice alla ECU se sie stechio, se non lo sei gli dice di quanto variare per portarti al valore, ma se questa non ce.......

[albymx]

C'è un po' di confusione nelle tue nozioni, se come immagino questa ecu è una stand alone sicuramente hai bisogno di alcuni sensori/inputs per poter far lavorare tutto al meglio...

Così al volo i principali/necessari:

MAP (Manifold Air Pressure, nel collettore di aspirazione, a motore spento è grossomodo la pressione atmosferica)
TPS (Sensore posizione farfalla)
WB (Wideband) misura il rapporto stechiometrico nel collettore di scarico
CLT (Coolant Temp)
IAT (Intake Air Temperature, rilevata nelle vicinanze delle trombette di aspirazione)

Secondo me faresti meglio a metterti nelle mani di qualcuno in grado di mapparti l tutto a dovere

Ciao, forse non mi sono espresso bene dove trovi confusione?
Tps e clt sono presenti (il clt già attualmente viene utilizzato per aggiustare la mappa)
MAP come scritto risulta collegato in ecu pur non essendo sicuramente connesso ai collettori, ma dà dei valori assolutamente non sensati come scritto sopra, per questo chiedevo supporto per capire di cosa si trattasse

Per quanto riguarda la temp esterna, è ovvio che non è sostitutiva di quella intake, ma visto che la macchina è stata mappata in Uk con 10 gradi in più dell'attuale e comunque gira bene, mi chiedevo se si riusciva a tamponare in qualche modo fino all'installazione del sensore

[albymx]

e come potrebbe?
la WB dice alla ECU se sie stechio, se non lo sei gli dice di quanto variare per portarti al valore, ma se questa non ce.......

Non c'è la wb ma la lambda é presente e funzionante

[Pepi]

Scrivi che il map varia a motore spento e premendo sul gas...

Senza una wideband che ti dice quando e quanto sei grasso o magro non so come puoi intervenire...

Il CLT viene utilizzato principalmente per motore freddo o caldo, poi per la ventola e per interventi di correzione per eccessiva temperatura...

[alex zanardi]

http://www.mx5italia.com/showthread.php?...cosa-serve

[giuino]

Vedo vedo vedo... un pò di casino...

facciamo chiarezza, dalla immagine che hai messo si nota:
il map è collegato, non so se in aria o usato come barometro, ma c'è, infatti segna 97kPa, valore perfettamente in linea con 300mt sul livello del mare.
il sensore IAT (temperatura aria) è collegato, non so dove, ma segna 12 gradi
il coolant (temp motore) segna zero gradi... quindi c'è qualcosa che non va...

con così poche info non posso aiutarti...

Per il resto, usare alpha-N su un motore stradale è una m**** assoluta, non solo per i consumi, ma proprio per la risposta all'acceleratore...

Io ho ITB e camme e uso un ibrido SpeedDensity/alphaN in modo da massimizzare il controllo dell'iniezione, ed ho una risposta sempre pronta (nei limiti di un 1.6)
Compra una Wideband, compra una MS3X e vedi che la musica cambia

Scherzo, compra una wideband e cerca di capire che cavolo di sensori hanno collegato...

in caso puoi mandarmi per mail il programma della ecu e la configurazione e ci butto un'occhio :happy:

PS. Complimenti per la Roadrunner, è proprio bella

La mia mail è giuino@inwind.it