UKaspita

[Rob72]

In[FONT=arial]tanto lo Ukip propone un altro referendum per adottare una nuova definizione per gli inglesi dopo brexit: da “extracomunitari” a “extracomunitari non negri”[/FONT]

:haha:

[Rob72]

Non è un bel concetto di democrazia. Su una cosa però sono d'accordo: se i mezzi di informazione non fanno "informazione vera", effettivamente è pericoloso che sia il popolo a scegliere. Ma l'alternativa quale può essere? sempre far decidere agli altri (lobby, multinazionali, ecc.)?

Ma cosa cavolo ne sa un cittadino medio di accordi economici, situazione finanziaria, prospettive a medio lungo termine...
La democrazia funziona quando i cittadini eleggono i propri rappresentanti e, se non sono soddisfatti di come governano, ne eleggono altri.
Ma la stessa cosa è successa, tanto per non fare esempi recenti, in italia quando ha detto ciao ciao al nucleare e poi ha continuato a comprare, a prezzo maggiorato, energia elettrica prodotta da centrali nucleari vicino ai confini italiani.
Il popolo deve essere messo in condizioni di fare scelte di interesse comune ma semplici e con effetti facilmente comprensibili dalla maggioranza. Non certo scelte di politica internazionale, o strategiche.
Imho.

[enrymx5]

Ma cosa cavolo ne sa un cittadino medio di accordi economici, situazione finanziaria, prospettive a medio lungo termine...
La democrazia funziona quando i cittadini eleggono i propri rappresentanti e, se non sono soddisfatti di come governano, ne eleggono altri.
Ma la stessa cosa è successa, tanto per non fare esempi recenti, in italia quando ha detto ciao ciao al nucleare e poi ha continuato a comprare, a prezzo maggiorato, energia elettrica prodotta da centrali nucleari vicino ai confini italiani.
Il popolo deve essere messo in condizioni di fare scelte di interesse comune ma semplici e con effetti facilmente comprensibili dalla maggioranza. Non certo scelte di politica internazionale, o strategiche.
Imho.

In linea di principio sarei d'accordo con te: eleggiamo i nostri rappresentanti e loro dovrebbero decidere. Tu conosci i rappresentanti che eleggi? io no. Loro sono competenti? alcuni sì, alcuni no (vedi l'uscita della Gelmini sul tunnel Ginevra-Gran Sasso).
E' chiaro che coi referendum si possono fare degli errori, ma si paga anche per decisioni sbagliate dei governanti: che tu magari punisci non eleggendoli più, ma i danni rimangono...

[lore87]

Secondo me i referendum hanno un senso su questioni morali. Su questioni tecniche. Gestione delle fonti energetiche, finanza ecc sono un vero e proprio pericolo. E ne stiamo vedendo le conseguenze.

[Rob72]

A mio avviso non è democratico che il 52% del popolo (votante) condizioni in maniera così importante la vita ed il futuro del restante 48% del popolo (votante).
Con conseguenze che, sicuramente, il 99% di quel 52% ignora completamente avendo orientato la sua scelta in base al carisma di alcuni e non certo dopo aver valutato in maniera quanto più preciso possibile gli effetti.

[enrymx5]

Nella democrazia moderna vale il cosiddetto principio maggioritario, in base al quale le decisioni sono prese dalla maggioranza e la minoranza si conforma a esse, dando piena espressione al principio della sovranità popolare: per cui non vi è nulla di antidemocratico. Poi, chi non va a votare ovviamente subisce le decisioni altrui.
Il punto è che per il Brexit si dà per scontato che la maggioranza dei votanti abbia fatto una scelta sbagliata per il proprio popolo: ma chi può dirlo adesso? Nessuno di noi, si vedrà più avanti, quando si riuscirà a fare un bilancio complessivo.

[McWhite]

certo che far decidere il popolo su questioni così complesse è veramente autolesionista...

fixed

(utilizzeremo lo stesso statement la mattina del 9 novembre quando leggeremo sui giornali che ha vinto donald trump)

[Redfury]

Secondo me i referendum hanno un senso su questioni morali. Su questioni tecniche. Gestione delle fonti energetiche, finanza ecc sono un vero e proprio pericolo. E ne stiamo vedendo le conseguenze.

Però il rimanere in europa o meno secondo me è anche una questione morale e non solo tecnica come può essere il discorso sul nucleare.

[McWhite]

Ma cosa cavolo ne sa un cittadino medio di accordi economici, situazione finanziaria, prospettive a medio lungo termine...
La democrazia funziona quando i cittadini eleggono i propri rappresentanti e, se non sono soddisfatti di come governano, ne eleggono altri.
Ma la stessa cosa è successa, tanto per non fare esempi recenti, in italia quando ha detto ciao ciao al nucleare e poi ha continuato a comprare, a prezzo maggiorato, energia elettrica prodotta da centrali nucleari vicino ai confini italiani.
Il popolo deve essere messo in condizioni di fare scelte di interesse comune ma semplici e con effetti facilmente comprensibili dalla maggioranza. Non certo scelte di politica internazionale, o strategiche.
Imho.

Non posso che essere d'accordo..
Solo per riferimento:


A questo andrebbero aggiunte, a parer mio, altre analisi tipo:

http://www.theguardian.com/news/datablog...te-was-won

Ma poi le cose diventano complicate e poco "politically correct"

[enrymx5]

Quindi quando non si è d'accordo con l'esito di un referendum si dice che chi ha votato in un certo modo è ignorante e vecchio. Forse allora meglio togliere il suffragio universale,così non si corrono rischi. Solo giovani, laureati e benestanti: così torniamo all'800, quando le cose andavano meglio.