[NA/NB] Giocare con le pulegge registrabili

[alex zanardi]

dopo ti guardo cosa mi è rimasto, sicuramente sono tutte con alzate "importanti" e durata >270
quindi tutte richiedono punterie dedicate.

cmq. per prima cosa ti consiglio di giocare con le tue fasature, un compromesso per farlo girare bene sicuramente lo trovi
peccato solo per l'RCD alto, non potrai salire di giri e il motore scalda da paura

[Vitruvio74]

Ok dai la porto dal mecca e tento il gioco fasature (113-115 108-110)
Brutalmente se interpreto bene posticipare l'aspirazione di 6/8 gradi e anticipare di 1-3 gradi lo scarico.... riducendo di conseguenza l'incrocio

Discorso r/c geometricamente ho "spiallato" 1 mm dalla testa, sempre in linea teorica dovrei aver aumentato di 0.85 la compressione (9,4+0,85)=10,25...
però i pistoni sono maggiorati 1mm, anche se dichiarati 9.4
Diciamo che ho sempre considerato 10.4 di r/c geometrico in maniera prudenziale... devo dire però che il motore mi batteva in testa durante il rodaggio a bassi giri ma il mecca aveva settato l'anticipo fisso a 15,5 gradi (non mi chiedere che calcoli si era fatto).... in quelle condizioni devo dire che su autobahn (e non scherzo per rodare mi sono fatto anche un roma-monaco-roma) non saliva oltre i 175 km/h di gps
Riportato l'anticipo fisso a 10 è sparito il battivo ma non ho più testato la vel max.
Sicuramente l'anticipo massimo sbagliato la frenava... ma potrebbe essere anche l'r/c alto?
p.s. la cosa assurda che le candele dopo ogni prova sono sempre stare di un bel nocciola

[alex zanardi]

Ok dai la porto dal mecca e tento il gioco fasature (113-115 108-110)
Brutalmente se interpreto bene posticipare l'aspirazione di 6/8 gradi e anticipare di 1-3 gradi lo scarico.... riducendo di conseguenza l'incrocio

ma.... vedi sotto.

Discorso r/c geometricamente ho "spiallato" 1 mm dalla testa, sempre in linea teorica dovrei aver aumentato di 0.85 la compressione (9,4+0,85)=10,25...
però i pistoni sono maggiorati 1mm, anche se dichiarati 9.4

vuoi dirmi che non avete misurato l'RC effettivo prima di chiudere?
malisssimoooooooo, è importantissimo saperlo con precisione.

Diciamo che ho sempre considerato 10.4 di r/c geometrico in maniera prudenziale... devo dire però che il motore mi batteva in testa durante il rodaggio a bassi giri ma il mecca aveva settato l'anticipo fisso a 15,5 gradi (non mi chiedere che calcoli si era fatto).... in quelle condizioni devo dire che su autobahn (e non scherzo per rodare mi sono fatto anche un roma-monaco-roma) non saliva oltre i 175 km/h di gps
Riportato l'anticipo fisso a 10 è sparito il battivo ma non ho più testato la vel max.
Sicuramente l'anticipo massimo sbagliato la frenava... ma potrebbe essere anche l'r/c alto?
p.s. la cosa assurda che le candele dopo ogni prova sono sempre stare di un bel nocciola

quel motore se è giusto di compressione non batte nemmeno a 17-18, significa che sei mooolto alto.
tutti quei km con il Battito e non hai spaccato nulla? hai più cu.. che anima

175 di velocità max e ridicolo, con un RC di 10,4 dovresti fare i 220, si il troppo anticipo frena agli alti, e anche la troppa RC frena tantissimo, immagino che le temperature di acqua e olio siano sempre alle stelle...

prova a rifarsarlo per migliorarlo un po, ma io mi preoccuperei di ridurre l'RCD, e di molto, o cambi testa per portare l'RC a valori bassi, oppure cambi Cam con fasature più generose...
ovviamente consiglio la seconda :haha:

[Vitruvio74]

ma.... vedi sotto.

vuoi dirmi che non avete misurato l'RC effettivo prima di chiudere?
malisssimoooooooo, è importantissimo saperlo con precisione.


quel motore se è giusto di compressione non batte nemmeno a 17-18, significa che sei mooolto alto.
tutti quei km con il Battito e non hai spaccato nulla? hai più cu.. che anima

175 di velocità max e ridicolo, con un RC di 10,4 dovresti fare i 220, si il troppo anticipo frena agli alti, e anche la troppa RC frena tantissimo, immagino che le temperature di acqua e olio siano sempre alle stelle...

prova a rifarsarlo per migliorarlo un po, ma io mi preoccuperei di ridurre l'RCD, e di molto, o cambi testa per portare l'RC a valori bassi, oppure cambi Cam con fasature più generose...
ovviamente consiglio la seconda :haha:

Di teste ne ho due che mi avanzano ........non sarebbe neanche una spesa eccessiva

dai l'ho tirata al massimo 4-5 volte su un tratto da 10/20km per il resto sempre andatura normale, un rodaggio a palla era da assassini !!!

bhò.... devo risolvere il problema molto probabilmente ripartendo da zero come testa/camme che palle

Grazie del supporto, hai diradato parecchia nebbia

[alex zanardi]

in casa ho 4 assi riprofilati e 3 stock, nessuno che vada bene per il tuo motore
il più conservativo e 290 X 9,5 troppo per abbinarlo al tuo scarico, inoltre richiederebbe di aumentare ancora l'RC, e per finire non avresti più un motore senza interferenza.



oppure usi questo sullo scarico è in aspirazione monti un 300 X 10,1 che ho già pronto :haha::haha::haha:

[giuino]

in casa ho 4 assi riprofilati e 3 stock, nessuno che vada bene per il tuo motore
il più conservativo e 290 X 9,5 troppo per abbinarlo al tuo scarico, inoltre richiederebbe di aumentare ancora l'RC, e per finire non avresti più un motore senza interferenza.



oppure usi questo sullo scarico è in aspirazione monti un 300 X 10,1 che ho già pronto :haha::haha::haha:

e magari passa a punterie meccaniche... dimentichi che ha le idrauliche ;-)

[alex zanardi]

con le mie cam non bastano le meccaniche, servono maggiorate per il Diametro base molto ridotto
ma non vedo il problema, tutto si può costruire

[giuino]

Sandro, ho fatto un paio di calcoli (si fa per dire:haha... come siete arrivati a 9 di compressione dinamica????

Ricominciamo...
Hai un 1600 overbore di un mm
non conoscendo i dettagli del motore (volume camera/volume cave pistone/squish) sono andato un pò a naso per fare un RDC statico di 10.4
L'RDC dinamico è calcolato sulla base dell'alzata a 0.050, mentre le figure che hai usato tu sono per apertura minima (cosiddetta Advertised Duration)...

a spanne (dato che non ho il profilo della camma) una camma da 252 gradi Advertised apre 192 gradi a 0.050, e calettando a 107 gradi hai una -11/23

che fa 9.7 di compressione dinamica
se porti la camma a 112° di calettamento scendi la compr dinamica a 9.5
se osi un calettamento 115° vai a 9.35 (sarebbe 11-61 Adv.)

sei sempre altissimo ma meglio di niente

passando allo scarico: rifasalo in seguito alla camma di aspirazione per avere un incrocio sui 40°

fai tutto (come suggerito da Alex) con goniometro e comparatore e non fidarti di NESSUN riferimento... neppure di quello sulla puleggia dell'albero motore

lavora col calettamento e poi verifica apertura e chiusura.

PS non aver paura a sperimentare, in fase di messa a punto ho giocato con le camme variando il calettamento tra 100 e 120 gradi, e cercando il miglior compromesso...

dopo tutta sta pappardella ci stà un "stay hungry, stay foolish" motivazionale... peccato che il compianto Steve Jobs mi stia mediamente sul... quindi ti dico Prova Prova e Riprova!

[alex zanardi]

a spanne (dato che non ho il profilo della camma) una camma da 252 gradi Advertised apre 192 gradi a 0.050, e calettando a 107 gradi hai una -11/23

Attenzione!
nemmeno io conosco il profilo, ma conosco Stella se gli ha dato un 252 e molto probabile che sia a valvola già aperta di 0,2-3 (dopo recupero gioco) mm, infatti stella in genere considera la durata utile dopo sottratto il gioco e la minima apertura, per un totale di 0,5-6mm

a questo punto con i tuoi calcoli porta la RCD a 8,5 (circa) sempre troppo alta

[Vitruvio74]

Rispetto al motore di serie i pistoni sono maggiorati di 1 mm, la testata è ribassata di 1mm, la guarnizione è ricambio commericiale (testata mai rettificata prima, ho verificato l'altezza prima di far rettificare) altro che incide sulla compressione statica non credo ci sia, da quello che sento in giro non credo di aver fatto chissà che "spiallatura"....

Nel pomeriggio vi faccio ridere... ho deciso di ricalcolare la compressione dinamica graficamente senza utilizzare il calcolatore postato da giuseppe sul suo post mesi fa
Posto anche i dati delle camme, recupero il foglio di stella a casa

p.s. questi giorni sto in loop su questa situazione, vorrei far girare bene il motore prima di montare la dsgarage

quindi ..... ho tre scenari

1) rifaso e risolvo (se la compressione non è cosi alta)
2) cambio testata senza ribassare e rifaso con le camme stella (cosi risolverei il problema incrocio)
3) cambio testata senza ribassare e monto le camme 115 originali (tutto originale ... problemi zero)