Pulegge registrabili

[Gagio]

la cementazione o meglio la nitrurazione la puoi fare sugli assi in acciao, quelli Mazda sono in ghisa e Stella A. "CMC" mi ha vivamente sconsigliato qualsiasi trattamento.

boh, noi le abbiamo fatte riprofilare e ri-indurite poi

[alex zanardi]

boh, noi le abbiamo fatte riprofilare e ri-indurite poi

fatti dire da G. per ri-indurite cosa intende.

[Gagio]

Prima abbiamo mostrato agli alberi una marmitta nuda, poi abbiamo messo mano all'aspirazione, ed hanno reagito subito come ho scritto.

UAHUAHUHAHAUHUAHUHAUUAHUAHUHAUHUAHUHAUHUAHUHUAHUHAUHUAHUHAUHAUHAUHAUHUAHUHAUHAUHAUHUAHUHAUHAUH

[Fly Lemon]

Se posso aggiungere un contributo, la settimana scorsa ho contattato Alan di Miatatuning chiedendo lumi sulla riprofilazione delle camme di serie, e mi spiegava che anche senza usare pulegge regolabili e rifasando le camme (non so come faccia) si puó guadagnare molto in termine di coppia o alternativamente di potenza massima

Si puo' fare in diversi modi:

a) Si asola la puleggia originale
b) Si smonta l'albero dalla puleggia e lo si rifasa come si preferisce
c) Si rifasa semplicemente anticipando/ritardando di uno o piu' denti ovvero mettendo in fase la distribuzione invece che sui riferimenti originali, dando uno o due denti di anticipo o ritardo ;-)
Quest'ultimo e' un metodo abbastanza "barbaro", ma alla fine siamo lì perche' quando usi le pulegge regolabili alla fine non fai altro che anticipare o ritardare di qualche grado: se contate il numero dei denti della puleggia delle camme e dividete 360° per il numero di denti vedete di quanto anticipate o ritardate spostando la fase di un dente ;-);-)

Sulla mia 500 ad esempio per rifasare la camma ho proprio adottato la variante "c", poiche' la ruota dentata dell'asse a camme e' composta da 38 denti: 360°/38= 9,47° e spiccioli...in pratica ritardando/anticipando di 1dente ho ritardato/anticipato tutto di circa 10°

Di solito si usano le pulegge regolabili proprio per lavorare di fino, ma il concetto alla fine e' sempre lo stesso, cambia solo il modo in cui si opera.

[Fly Lemon]

magari con motori poco spinti puo' essere che ci sono benefici cosi' consistenti!
che so' io con camme stock cambia poco e niente su CERTI motori ecco diciamo cosi'.
Che i motori delle mx nb sono CASTRATI dalla nascita lo sapevo ma non sapevo che modificando la fasatura delle camme stock si guadagnasse cosi' tanto!

Come hai giustamente detto tu dipende sempre dai motori...alcuni si prestano meglio di altri a certe cose.
Quelli con fasatura variabile ad esempio va sempre controllato bene tutto poiche' ci potrebbero essere inconvenienti di interferenza tra pistoni e valvole in alcuni casi limite.

Tutti i motori stradali comunque nascono abbastanza "castrati" quindi in generale se proprio non si guadagnano cv e kgm, comunque cambia un po' l'erogazione e a volte puo' bastare anche solo quello per ottenere qualcosa.

[IAPPO]

Gli assi della MX sono di una eccellente ghisa conchigliata, una volta rodati creano una patina lucida che è praticamente eterna, per riprofilarli devi far rettificare quindi asporti materiale, in quantità minima e non indebolisci assolutamente, devi però andare a recuperare il materiale asportato con le pastiglie di registro per le valvole, quindi tra rettifica, pastiglie, e manodopera, non costa poco.
io quando ho montato le mie puleggie, asieme alla distribuzione completa. ho tagliato io carter chi ti diceva Alby, cosi ho potuto registare agevolmente.
ho iniziato una domenica mattina, a metà pomeriggio ho finito.
se ricorde bene il tuo Nik l'ho visto tra i presenti Sabato 09/02 a Varano, se giusto io ho una NB Silver con Ht, fatti riconoscere ricordami di questo argomento, ( io so già che avro 1000 cose in testa) e molto volentieri ti mostro le mie pulegge rifasate.
nel frattempo dai una occhiata qua:
http://www.mx5italia.com/showthread.php?...i-a-cammes
dovresti riuscire a farti una idea su come agisce la fasatura.

Se riesco a venire a Varano lo farò volentieri miley:

@Lemon: ma non è un po' tanto 10°? Ok che dipende da motore a motore, ma 10° son sempre 10°

[Fly Lemon]

Se riesco a venire a Varano lo farò volentieri miley:

@Lemon: ma non è un po' tanto 10°? Ok che dipende da motore a motore, ma 10° son sempre 10°

Dipende sempre dal tipo di motore, ma se dai uno sguardo al sito di gozzoli o della colombo & Bariani vedrai, osservando le fasature che solitamente 10° sono quasi la norma.

Addirittura su altri tipo di motore 10° sono un'inezia: per darti un'idea la fasatura stock di una fiat 500 e' 19-50/50-19 per la primissima versione, salendo a 25-57/66-17 per la 500R col 595cc.
La fasatura piu' scarsa modificata per le 500 e' un 30-70/70-30 (gia' qui siamo quasi oltre se non oltre i 10°), ma per avere un minimo di carattere e' un must la 40-80/80-40 (un bel po' oltre i 10°!!!!).
SE si parla di fasature spinte si parte da 45-85/85-45 o 48-88/88-48 fino a 50-90/90-50 per uso stradale spinto (e spesso minimo sui 1500giri): per l'uso corsa si parte da 55-85/85-55 o 60-90/90-60 che e' da considerarsi a tutti gli effetti una fasatura da corsa, ma abbastanza "blanda" fino a roba del tipo 67-83/77-59 asimmetrico, come puoi vedere che e' una delle fasature piu' spinte in assoluto...roba da circa 11.000giri su un bicilindrico 700cc da circa 80cv!

Faccio presente pero' che la 500 e' un mondo a se, nel quale ad esempio una camma che per un motore normale ha fasature quasi da F1 per la 500 e' un po' il punto di partenza (ad esempio su un 112 abarth un 40-80 e' una fasatura da corsa neppure troppo blanda, ma di serie si parte tipo da un 15-25 o roba del genere).

[IAPPO]

Mentre invece su una mx di quanto si potrebbero toccare?

[fede0192]

Anch'io sono molto interessato all'argomento!
Ho comprato una coppia di assi della 115 per montarli sulla mia 90cv e vorrei capire se incrociando un pò di più (magari anche usando pulegge regolabili) si riuscisse a tirare fuori qualche puledrino

[Fly Lemon]

@ IAPPO: Non so onestamente sull' mx5 fino a quanto ci si puo' spingere...so che sono motori che (come il fire fiat) non hanno grossi problemi di interferenza tra pistoni e valvole, pero' chiedi ai piu' esperti.

@ fede0192: Idem come sopra, pero' considera che gia' passando dalle camme del 90 a quelle del 115 si sente la differenza. Se poi ci metti le pulegge con cui sbizzarrirti con le fasature! Come incrementi sappi pero' che piu' che a livello di cv e coppia, a parita' di alberi a camme cambia "il carattere" del motore