L'arcana battaglia tra turbo e aspirate!

[Pepi]

Le risposte sono tutte corrette, è la domanda che è sbagliata

La domanda è dentro di te, epperó è sbagliata!

[Costa]

Ma non era la risposta? Comunque se è dentro di noi è inutile sentire altri pareri 😁

[Pepi]

Si ma era la domanda ad essere sbagliata

[Paky]

Si è costretti a tirare fino alla zona rossa per non finire sotto coppia.... fuori dalla pista è frustrante.
se con un turbo "tranquillo" si ottiene più potenza di un aspirato esagerato, più coppia, una forbice più ampia... dov'è il contro che fa tanto desistere? budget a parte...

Lo stesso confronto che c'è tra cambio manuale e cambio automatico.. L'automatico è più comodo, più confortevole e quelli sportivi cambiano in 0,15 secondi.. Impossibile cambiare manualmente in quel tempo.. Aggiungiamo che non hai menate di punta tacco e rischi di bloccare il ponte.. Preferisci manuale o automatica? È proprio quella difficoltá nel tenere l'aspirato impiccato in zona rossa che ti fa godere.. Anche il cambio manuale è di gran lunga più difficile da gestire rispetto all'automatico dove non devi far niente.. Eppure il divertimente lo trovi proprio nella difficoltá.. Io la penso cosí.

Se una tipa te la da subito.. Che te la pompi a fare? Deve essere un pò difficile se no non mi ci metto nemmeno

[Domenico Macrì]

Io non avrò pure posto male la domanda, ma la conseguenza è quella che volevo
Sto già amando questo forum
Avete parlato anche di ibridi e volumetrici...Di questo cosa mi dite?

semplici curiosità di un principiante....

[Jeega]

se per lag si intende il classico effetto "premi il pedale -> non succede nulla" confermo che non è così...

naturalmente a bassi giri (>3000) non sei a piena pressione ma hai sempre più coppia e potenza rispetto all'aspirato, e riparti prima in qualsiasi marcia...

non riposto il grafico di comparazione aspirato/turbo altrimenti rimonto tutto subito

non farlo :-)

[Jeega]

qua c'è chi parla di pressione a 1,7... forse dobbiamo chiarire un po' di cosa stiamo parlando.

sono certo che tutte le soluzioni hanno i loro pregi e i loro difetti... in linea di massima ho sempre notato una certa avversità al turbo, almeno qui tra di noi, non vorrei che questo fosse però spinto più dal fatto che è una modifica non facilmente realizzabile...
cioè come dire "si la ferrari va ma preferisco altro" cosa che dico anch'io... poi però se avessi i soldi per una ferrari probabilmente non andrei in giro in miata...

giro la frase in modo che sia adeguata alla discussione.... "si il turbo va, ma molto meglio l'aspirato"... se però avessi il turbo sulla mia, la penserei ancora così?

tutto è possibile, vedremo...

se l'aspirato mx5 senza nessuna modifica radicale tira dai 4500 ai 7000, più si elabora più si alza il range ma la forbice si stringe, quindi i rapporti ci stanno stretti e il motore diventa meno godibile fuori dalla pista... Si è costretti a tirare fino alla zona rossa per non finire sotto coppia.... fuori dalla pista è frustrante.
se con un turbo "tranquillo" si ottiene più potenza di un aspirato esagerato, più coppia, una forbice più ampia... dov'è il contro che fa tanto desistere? budget a parte...

Io sono pro-turbo ma ne conosco bene pregi e difetti non solo riguardo l'erogazione. Non mi sono mai imbarcato in una trasformazione da aspirato a turbo, mentre un'elaborazione da turbo piccolo a turbo più grande si, con tutto il contorno di bielle, pistoni, rettifica, riporto nicasil nelle canne, bulloneria ARP...la lista continua con la trasmissione, lo scarico, l'elettronica...

Tra il turbo piccolo e il turbo grande c'era l'abisso sia in fatto di turbolag che in fatto di spool.

Ovviamente nel primo caso si girava a pressioni originali di 0,9 costante e 1,1 di picco, ritoccate prontamente verso l'alto...mentre col turbo grande e gli internals che reggessero 1,6-1,7 di picco e 1,3-1,4 di costante.


Si, è vero che anche in fase di "caricamento turbina" c'era già coppia, l'auto non bucava e si spostava decentemente, ma qui entra in gioco l'assuefazione...a me sembrava un buco finchè non ti sentivi schiacciare contro il sedile.


Sull'MX non ho esperienza, tutto mi porta a pensare che con una turbina relativamente piccola, a pressioni umane e gli interni stock si riesca ad ottenere coppia e potenza nei limiti di internals e trasmissione, divertendosi davvero, con il fatto che pesi sui 1000kg con 200cv ci si sposta bene...ecco che mandare in pressione una piccola turbina e farla lavorare nel suo range senza scaldare inutilmente aria si può dire che il lag sia davvero minimo e si arrivi al picco in pochissimo.....qui son d'accordo anch'io.....e rimane stradalissima

[Costa]

Io non avrò pure posto male la domanda, ma la conseguenza è quella che volevo
Sto già amando questo forum
Avete parlato anche di ibridi e volumetrici...Di questo cosa mi dite?

semplici curiosità di un principiante....

Era per dire che è una diatriba che è più vecchia del motore stesso :haha:

Io sono pro-turbo ma ne conosco bene pregi e difetti non solo riguardo l'erogazione. Non mi sono mai imbarcato in una trasformazione da aspirato a turbo, mentre un'elaborazione da turbo piccolo a turbo più grande si, con tutto il contorno di bielle, pistoni, rettifica, riporto nicasil nelle canne, bulloneria ARP...la lista continua con la trasmissione, lo scarico, l'elettronica...

Tra il turbo piccolo e il turbo grande c'era l'abisso sia in fatto di turbolag che in fatto di spool.

Ovviamente nel primo caso si girava a pressioni originali di 0,9 costante e 1,1 di picco, ritoccate prontamente verso l'alto...mentre col turbo grande e gli internals che reggessero 1,6-1,7 di picco e 1,3-1,4 di costante.


Si, è vero che anche in fase di "caricamento turbina" c'era già coppia, l'auto non bucava e si spostava decentemente, ma qui entra in gioco l'assuefazione...a me sembrava un buco finchè non ti sentivi schiacciare contro il sedile.


Sull'MX non ho esperienza, tutto mi porta a pensare che con una turbina relativamente piccola, a pressioni umane e gli interni stock si riesca ad ottenere coppia e potenza nei limiti di internals e trasmissione, divertendosi davvero, con il fatto che pesi sui 1000kg con 200cv ci si sposta bene...ecco che mandare in pressione una piccola turbina e farla lavorare nel suo range senza scaldare inutilmente aria si può dire che il lag sia davvero minimo e si arrivi al picco in pochissimo.....qui son d'accordo anch'io.....e rimane stradalissima

Infatti fissati i 200 cavalli come risultato finale con poca spesa si ha un turbo pronto, allegro e per certi versi anche più parco nei consumi. Difficile fare la stessa cosa con un aspirato!
Se uno vuole per forza 300 cavalli, beh il discorso si complica un pochetto e per forza da qualche parte non potremo pretendere chissachè in termini di fruibilità.

[Jeega]

Era per dire che è una diatriba che è più vecchia del motore stesso :haha:



Infatti fissati i 200 cavalli come risultato finale con poca spesa si ha un turbo pronto, allegro e per certi versi anche più parco nei consumi. Difficile fare la stessa cosa con un aspirato!
Se uno vuole per forza 300 cavalli, beh il discorso si complica un pochetto e per forza da qualche parte non potremo pretendere chissachè in termini di fruibilità.

con un aspirato non la vedo neanche una possibilità !

[Costa]

Anche come budget di spesa 😂
Ma le strade impervie sono le più affascinanti 😍